kimone 发表于 2018-3-30 17:32
你把我反驳你的话换个方式再说一遍，到底是什么意思啊。。。
名词上的争执没有意义.去南极的重要性使它成为不能被云南西藏所简单的取代的东西.你愿意称呼这个是什么是你的自由.
CosimoZi 发表于 2018-3-30 17:00
非现实题材的作品当然没必要遵循现实世界的合理性,但它至少要符合作品自身内在逻辑的合理性.且不说南极人是 ...
如果你要提青春题材，绝大部分的题材都不用真做出什么惊天动地的成就。
只要在“本人看起来”是惊天动地的大成就就够了。
基本都是“虽然看起是路边一颗透明的石头，但是在阳光的照耀下可以闪闪发光的这种东西”。
重要的是人物内心的转变而不是行为的结果。
是开始去做某些事而不是做成了某些事。
毕竟真正能成就了不起的事业的人物万中无一，要这么严格大家普通人都不要青春了。
所以去的是不是南极，甚至有没有去到南极，都对题材没有严格意义上的影响。
至于你所说的结果导向，
如果不是主角3人组的努力，他们也没法得到赞助，
好的结果是由主角日常所为获得的，有努力过，然后获得了结果。
整个过程你可以说都合，但是不能说不合理，至于对于主体的讽刺，我只能归结于你个人的精神洁癖。
不管怎么说，总比女高中生通过自己的努力和汗水去到南极要好，
毕竟永远不知道下一刻会发生什么会有什么变化，才是青春的醍醐味，不是么。
宣扬努力和热血可以战胜一切才是不负责任的。
这片的主体很明确了，“到了南极大陆下面，暴露出来的自己内心”。
青春片最很重要的主题是永远是面对自己内心。
然后面对未来
本来就拍得轻浮，不过作品把青春的饼画得好看，大家看得高兴所以就算了。且不说主题到底是啥，即使让步把主题定为年华正好的勇字，这个主题本身就已经放弃了一定的厚度。
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drilleye 发表于 2018-3-30 17:38
这片的主题不是青春两个字简单概括的，“踏出脚步，寻找新事物”这个说法比较适合。
小决是主题最直接的 ...
南极吹的发言要是都和你和你楼上一样言之有物就好了.
回到作品上来,你说的关于主题的部分我还要再想一想.关于你说的后一点,我认为天上掉下来这个原因是无法让步的,主角团之后也只是做了能做的事,不过不失罢了,不足以弥补接受这个剧情带来的对努力和汗水带来的巨大讽刺性.发生在现实里谁也不会多说什么,在影视里表现就会引起其对作品基石的巨大怀疑.
杨霁雪 发表于 2018-3-30 17:54
本来就拍得轻浮，不过作品把青春的饼画得好看，大家看得高兴所以就算了。且不说主题到底是啥，即使让步把主 ...
我倒是挺好奇有厚度还不苦大仇深的青春片是啥样的
newfaceryo 发表于 2018-3-30 17:53
如果你要提青春题材，绝大部分的题材都不用真做出什么惊天动地的成就。
只要在“本人看起来”是惊天动地 ...
如果这个作品还没开拍,还是白纸一张,仅就青春这个题材来说,确实做成什么事情都无关紧要.露营也可以,下将棋也可以,登山也可以,做成不做成也无所谓.
但问题是这个片子已经拍出来了,片子使用南极的方式使得南极成为了不说无可取代,起码是必须不仅自己看起来,而且别人看起来也很重要的东西.
CosimoZi 发表于 2018-3-30 17:58
南极吹的发言要是都和你和你楼上一样言之有物就好了.
回到作品上来,你说的关于主题的部分我还要再想一想. ...
撞大运很讽刺努力与汗水在剧情里的重要性：同意
因此会动摇此作品的基石：不同意
原因还是和上面一样，我从来就没有觉得这作品的基石是啥努力与汗水，自然就没有动摇这基石一说。
总结起来就是去不掉那股鸡汤底子的味道？！
dark_templar 发表于 2018-3-30 18:08
奇怪了
靠赞助商是抱大腿，改成说服队长带她们去是靠关系自然也是抱大腿，哪怕是努力学习考上大学相关专业 ...
+1
这片子在我心里也没有吹嘴里那么优秀，可有些黑点实在是感觉太无中生有
榊遊矢 发表于 2018-3-30 18:06
撞大运很讽刺努力与汗水在剧情里的重要性：同意
因此会动摇此作品的基石：不同意
你为这个作品的辩护策略是退了一步,但是如#325 楼所说的,这样放弃了一定的厚度.对我来说,这种厚度的重要性达到了动摇支撑青春这个概念的基石的这个程度.
在南极吹退一步,收缩了主题的情况下,我愿意承认这个片子是个佳片,事实上即使是南极黑也没有几个认为这个片子是个烂片.但是放弃了这种厚度,它就不可能达到南极吹吹它好的那个程度,只能+1,无法+2,+3更无法理解.
榊遊矢 发表于 2018-3-30 18:06
撞大运很讽刺努力与汗水在剧情里的重要性：同意
因此会动摇此作品的基石：不同意
如果把努力和汗水(100w)从作品里去掉,我会觉得这个作品完成度更高.虽然我会更加不去看罢了.
kimone 发表于 2018-3-30 18:17
看的比较激动，情绪高涨，嗨皮一下难道还惹着谁了？要么自己不喜欢，那不看就是了，要么过来调侃 ...
你还没意识到,嗨皮的方法不对,确实会惹到谁吗?
自己的帖子都进了小黑屋还恬不知耻
CosimoZi 发表于 2018-3-30 18:16
你为这个作品的辩护策略是退了一步,但是如#325 楼所说的,这样放弃了一定的厚度.对我来说,这种厚度的重要 ...
我一开始也没对小女生青春片抱有啥厚度充满幻想，见到的吹也多半是吹爽爆了（事实上我也并没有觉得这片能爽到+3），但没见过吹厚度的，能不能仔细说说南极吹吹这片厚度的状况？
榊遊矢 发表于 2018-3-30 18:21
我一开始也没对小女生青春片抱有啥厚度充满幻想，见到的吹也多半是吹爽爆了（事实上我也并没有觉得这片能 ...
你楼下标准例子
kimone 发表于 2018-3-30 18:24
那个帖子不是嗨皮帖，是反对你们这帮自以为是的黑子的贴。。。
大哥求求你闭嘴吧
你那个完全是反效果好不好啊
kimone 发表于 2018-3-30 18:24
那个帖子不是嗨皮帖，是反对你们这帮自以为是的黑子的贴。。。
你楼上说你吹了南极的厚度，我现在不能查历史发言记录（也没有太多精力去查），你能仔细说说你吹了这片的哪些厚度么？
kimone 发表于 2018-3-30 18:17
看的比较激动，情绪高涨，嗨皮一下难道还惹着谁了？要么自己不喜欢，那不看就是了，要么过来调侃 ...
自己嗨皮当然没人管，可是在公共论坛开投票又让不投+3的滚出去，你说是谁惹着谁了？
kimone 发表于 2018-3-30 18:29
那你可以怼我呀。。。
今天怼你的人还不够多吗，回家休息休息避避风头吧
CosimoZi 发表于 2018-3-30 18:20
如果把努力和汗水(100w)从作品里去掉,我会觉得这个作品完成度更高.虽然我会更加不去看罢了. ...
那100万与其说是剧情道具或者作品基调，不如说只是个前期塑造角色的道具，目的仅仅是为了塑造黑长直沉默坚毅不轻言放弃的性格，和女主的过短刘海和犹豫不决的剧本目的是一样的。如果要去掉100万，那就得再找个其他东西来填补这个角色塑造空缺了。
kimone 发表于 2018-3-30 18:33
青春片里找厚度？残酷青春？我说得是这片子主题不只那一个，不是你说的那样苍白单薄。。。 ...
@CosimoZi
komine否定他吹的是这片子的厚度，你说他吹厚度，到底吹没吹厚度这个还是留给你们自己解决吧
CosimoZi 发表于 2018-3-30 17:00
非现实题材的作品当然没必要遵循现实世界的合理性,但它至少要符合作品自身内在逻辑的合理性.且不说南极人是 ...
是哦，是哦，先把青春是主题变成有争议的，再把白石结月这个角色去掉。把挫折和抗挫折作为接下来发展的主线，让高中生解决科考队南极资金来源问题，让身体素质不够、专业性不足的角色体验科考的严肃性，故事中顺便挖下人物的过去和自身的缺陷让行为方式得到磨炼，再在不断进行专业性活动中让三个高中生的友情愈发灿烂。
这可能是一种思路，但是
资金来源怎么解决？身体素质不足如何进行体力活动？没有知识和大量训练如何参与专业考察？在专门干这些的人身边，高中生最能做到的就是打杂和记录。白石结月这个角色加入进来是有目地的。你说撞大运说突破困难不合理，但正是这种撞大运的媒体宣传才是能在最短的时间解决资金问题并且让高中生的在南极参与拍摄让角色行为能符合逻辑。
抗挫折是青春，努力是青春，突然想做一件了不起的事情并为之付出行动是青春，友情是青春、学习是青春、认识到自己的不足是青春、“成长”是青春、取得想要的东西是青春、敢于与瞧不起的人互怼是青春，到找了个金主当朋友就不算青春了。用现实中找金主很梦幻来反驳，因此拉媒体可以随意替代，因此高中生必须在资金这里来道坎或者通过志愿报名的严格性来体现付出努力，这本身就在打破作品的内在逻辑。
内容上：小决要“青春”，报濑找妈妈，三宅交友，结月要工作和交友，真正的“幻想”在小决身上。其他三个人哪个都更偏向现实，自己努力去南极，自己努力打工上大学，自己努力工作、交友，这些内容不青春？他们仨哪个没经历过挫折最终在作品中跨越？所行之事和主题背离？
