henryhenry 发表于 2018-3-24 23:20
枫之舞是轩辕剑一代
仙剑1是闪轨1水平，IGN7.5
不能当饭吃，技术还是不行，也没有形成体系，或者说当时的开发体系本身就有问题，人才储备，技术储备都不足，属于靠梦想吃饭的年代。自然就把自己带到沟里去了。现在一个是游戏类型成熟，开发工具成熟，素材包成熟，市场硬件能力也高了。重点是玩家口袋都鼓了。
—— 来自 Xiaomi MI 6, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v1.3.2.1-fix-play
Lunamos 发表于 2018-3-24 22:11
你们在这里揪着16位时代的游戏谈画面是不是搞错了什么……
ct的背景绘制已经超越16bit水准了，主角审判还有越狱在桥上打机器人那段我以为自己在玩ps。
—— 来自 Xiaomi MI 6, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v1.3.2.1-fix-play
我就很吃这类所谓的古风武侠亲近感。。。。
虽然雷就雷了点，但基本都能玩完。。
SS上的仙一貌似加了妖怪的攻击动作，不过我还是更喜欢云和山那个引擎重制的新仙剑。顺便，我想起了知乎上那个问题，云和山是不是世界一流的RPG？民族自尊心可能还真有。
本帖最后由 whiteship 于 2018-8-1 03:21 编辑
aaa
本帖最后由 whiteship 于 2019-2-7 17:33 编辑
】
我突然发现我是不是被钓鱼了，妈的还专门去查95年出了什么游戏卧槽
本帖最后由 nukejoker 于 2018-3-25 02:01 编辑
whiteship 发表于 2018-3-25 00:39
搜个video game in 1995
去掉一些我觉得明显不行，或者实在没法比较的游戏
剩下的在游戏理念上应该多少都 ...
你这样也钻牛角尖了。
看看你举得都是什么例子，刨除那些凑数的，仙剑1如果能和剩下来那些齐名那就叫做打得过90%以上的同期游戏了好么。
我真觉得不需要太过于纠结仙剑1的历史地位。
你们看看你们拿出来打仙剑脸的例子?FF6? CT?Mother?也太抬举仙剑了？仙剑1能和这几个进行比较那就足以在世界游戏史上占一席之地。
我认为仙剑1作为RPG放在哪个时代，是一个相当完整，缺点相对很少，各项素质都算上乘的RPG。这点没什么好否认的。承认这一点不是什么令人难以接受的事情，正是因为仙剑1有过这种素质，玩家们才会对如今的国产RPG如此的失望。
硬要说仙剑1的素质，拿FF6拿CT来比较本来就是相当滑稽的类比，横向比较一下那几年的纯JRPG。
FF6, CT，Mother这些划时代的作品是第一档次的，仙剑拿头来比
但是和同期二线的幻水，马尿RPG，沙加3，天地创造,龙战士3这些来比，仙剑的素质并不算差，甚至说各有千秋。
和三线的天晴传，战国美少女,露娜，朱红雪，海之槛歌，四狂神战记这些相比比，仙剑的水平就高出许多了。
和国内的RPG比更是全面吊打，2000年前，除了本厂的轩辕剑和阿猫阿狗，也就侠客英雄传3靠画面表现一战，金庸群侠传靠概念一战，剩下的真是一个能打的都没有，要举例就看看98年的剑侠情缘1，那才是正常情况下国产游戏的平均水准。至于仙剑对全球游戏界产生了什么影响？
这我也赞同你，真没什么影响。
不凑巧的时代遇上了不凑巧的平台加上不凑巧的文化背景，注定让仙剑没法在游戏界上留名。
如果平台是PS1，如果移植版bug少一点，如果移植版流畅度和DOS版一个水平，仙剑1在RPG历史里起码是介于龙战士和雷盖亚传说这个程度的地位。
如果阿猫阿狗上PS1，如果阿猫阿狗有日语英语版，阿猫阿狗甚至会是和北欧女神一个水平的地位，甚至不下于mother。
可惜没有如果。
本帖最后由 whiteship 于 2019-2-7 17:31 编辑
【】
A级宣发 A级销量 王者荣耀什么的应该算吧……
王者荣耀是大作吗？显然不是，没有精美的画面，没有深度的剧情，没有A级开发投入——是以玩法为核心的中小产品。
这不就是已经有成功的例子了吗，大家都学它好了
本帖最后由 setree 于 2018-3-25 04:16 编辑
泥潭渔夫能不能换一换饵
就像前面有人说的，3a这个概念是某些游戏厂商生造出来的，和白色情人节、双十一类似，都是吸引消费者的噱头。
2a的说法和一年十二个情人节、双十二一样，商家为了宣传这么说可以理解，消费者/玩家拿这个当回事儿就是秀逗了。
人都是要吃饭的，国内做单机很难赚钱，有些开发者可以凭着一股执拗的热情做游戏，但成规模的游戏公司要考虑利润周期等等一系列理性的生存问题，只能去做赚钱的斗地主麻将传奇私服日式手游了。
为什么国外能做出所谓的，嗯，3a大作？好好想想，有多少曾经脱颖而出引领时代的游戏开发商被大鳄啃得骨头渣子都不剩了。
steam通过提供广泛而廉价的宣发渠道带动了单机游戏的发展，不过是一时繁华。现在v社放开准入门槛，天天都有垃圾游戏上架，看样子花团锦簇，估计很快就会变成下一个泥沙塞渠难见真金的app store。
泥潭最看不起的农药月球手游玩家、只玩枪车球的美国青少年才会笑到最后吧。硬核玩家？单机玩家？高贵的主机玩家？别挡着人家游戏厂用内购和箱子赚钱啦。
vega13 发表于 2018-3-24 18:06
没办法，泥潭游戏区一堆人喷国产辣鸡，一边美滋滋地跑去给碧蓝航线之类的氪金手游送钱，实在太精神分裂了 ...
就算不是给这些游戏送钱，大多也是去给任天堂送钱了，国内游戏做不好原因太多了，每一个都致命，根本没什么出路，
当年的秦殇，刀剑封魔录了解一下
whiteship 发表于 2018-3-25 03:06
我的理解是仙剑应该和三线的那几个例子一个水准。
其实也很难得了，综合素质确实不错。这点一致。
天地创造本身放那批二线里就是剧情最优秀的存在。
至于仙剑的剧情，当年我也曾被感动过。
但现在回想起来仙剑最令我印象深刻的反而是完成度和战斗流畅度。
仙剑1的各种小细节相当丰富，对话，环境几乎是DQ级别的刻画,各种隐藏物品的设置和互动也是相当出色。
一个RPG游戏该有的元素该有的优点仙剑1几乎全部有了。
战斗方面光是明雷就得先赞一个，然后论战斗流畅性放当年真是JRPG暴打一片，用行云流水来夸赞真是毫不夸张，别的方面不能吹，但是战斗流畅度方面同期JRPG真的是没有能打的存在。即便是FF这种率先用了ATB的半即时也在战斗载入时间输给仙剑1。
战斗元素几乎各种照抄FF，但是不得不说，抄的真不错，该抄的值得抄的都抄的很好。比起三流和国产里一大批抄都不会抄的游戏来说高下立判。
相比之下战国美少女在完成度全方面的显得相当不足，几乎就把小品两个字糊在脸上了，有时候简陋得让我觉得和文曲星上的游戏都没本质区别，之所以给人印象还是题材和语音的原因吧，实际上和早两年的天晴传比可以说是完全退步的，朱红雪和海之槛歌在游戏设计和战斗上完全落后于时代，朱红雪放94年观感勉强还过得去的话，97年拿出来海之槛歌就让我觉得falcom做ED的组是不是人都死光了，明明永远的伊苏的水平放那里，海之槛歌这坨玩意儿真的是什么鬼？
nukejoker 发表于 2018-3-25 09:44
天地创造本身放那批二线里就是剧情最优秀的存在。
至于仙剑的剧情，当年我也曾被感动过。
但现在回想起来 ...
ed5是99年底的游戏吧。
pal和ed的对比也是经典话题了。个人觉得卡卡布除了战斗以外都是不至于会比pal弱的，完成度高，剧情和世界刻画非常细腻，音乐个人感觉也强于pal1。
本帖最后由 nukejoker 于 2018-3-25 09:18 编辑
Lunamos 发表于 2018-3-25 09:10
ed5是99年底的游戏吧。
pal和ed的对比也是经典话题了。个人觉得卡卡布除了战斗以外都是不至于会比pal弱 ...
我赞同卡卡布前两部曲除了战斗不比仙剑弱，画面发色分辨率甚至各有千秋，但是ED5真的是除了音乐外全面的倒退。别说和仙剑比了，ED5光画面连白发魔女怕都是比不上。
99年是中文版出来的年代，实际发售是在97年，但就在97年，画面比ED5差的游戏你都找不出来几个。
说的过分一点94年画面比ED5差的都没多少。本身卡卡布前两部曲的战斗系统就够栏够蘑菇了，没想到ED5竟然再次刷新了下限。
本帖最后由 gaomao 于 2018-9-24 17:44 编辑
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nukejoker 发表于 2018-3-25 10:17
我赞同卡卡布前两部曲除了战斗不比仙剑弱，画面发色分辨率甚至各有千秋，但是ED5真的是除了音乐外全面的倒 ...
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/英雄伝説V_海の檻歌
这里说是99年的。这游戏应该只有win版。
本帖最后由 nukejoker 于 2018-3-25 09:42 编辑
gaomao 发表于 2018-3-25 09:23
海之槛歌比白发魔女的画面差，这种话都说的出来。
还刷新下限，太好笑了。 ...
怕不是只玩过PSP版的轨迹玩家
分得清那部是海之槛歌吗？
http://ww4.sinaimg.cn/large/bfae17b6gy1fpotc9lcvsj20x60trkjl.jpg
http://ww4.sinaimg.cn/large/bfae17b6gy1fpotctfkikj211p0tgkjl.jpg
http://ww4.sinaimg.cn/large/bfae17b6gy1fpotclvockj21500thx6p.jpg
需要我提醒你一下这三部游戏的发售时间吗？
本帖最后由 gaomao 于 2018-9-24 17:44 编辑
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gaomao 发表于 2018-3-25 09:44
哇，渔村好烂，你说的对欸。
跳啊，继续跳啊，你不服你也可找海之槛歌最美画面最精致的地方截个图来打我脸么~
别的不说，就看看第一张图屋角残破的痕迹，这就是我说海之槛歌连白发魔女画面不如的原因。
顺便一提~
如果楼上说的我记错了海之槛歌是99年发售的话。
99年falcom的其他游戏长这个样子
http://img.saraba1st.com/forum/201803/23/172310l33jfzukx1mzjmz9.png
偷懒从隔壁偷的图
98年的国产RPG长这个样子
http://ww4.sinaimg.cn/large/bfae17b6gy1fpotszvowhj20hs0b4wgc.jpg
99年的JRPG长这个样子
http://ww4.sinaimg.cn/large/bfae17b6gy1fpotw1dms0j20go0ckmyc.jpg
osk666 发表于 2018-3-25 07:10
要国际知名度，所以舰b是3a游戏？
手游界的3a，大概没毛病
论好玩，还是仙剑3
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金庸群侠当年评价不如仙剑1完全合理。
论内容丰富度，金群塞了金庸全集的人物和剧情点的大陆是肯定超过仙剑的。
但玩起来体验就另说。
当年网络没现在发达，金群那些剧情触发和隐藏入口不看攻略自己发掘相当困难，就光那个大地图就能走晕人。
类似开放世界的游戏流程，而其他系统并没跟上，对很多人而言就是不知道干嘛，打怪都不知道上哪打。玩上手的人好评如潮，但被门槛挡住的人很多。
看到端媒体采访李志的文章标题，用在游戏上也合适。
在当代中国，我们找得到诗意吗。