zjoi 发表于 2018-2-4 19:02

陈星汉自己的新作,不就是手游吗。。。
虽然不氪金。。

你开始了? 发表于 2018-2-4 19:21

陈星汉怕不是也是泥潭dalao。

sk86 发表于 2018-2-4 19:55

persona 发表于 2018-2-4 19:58

建议把氪金手游开除游籍

solasaya 发表于 2018-2-4 20:06

huoguoshan23 发表于 2018-2-4 12:25
我反正是支持的

BO3卖箱子赚这么多?

warachia 发表于 2018-2-4 20:26

例如他上年最佳游戏体验来自《Inside》,感想就是“WTF”,等等。

哇,好感度+5。

元亓 发表于 2018-2-4 20:56

moyc 发表于 2018-2-4 21:05

hsyg 发表于 2018-2-4 21:18

中研院研究员 发表于 2018-2-4 21:29

pgain2004 发表于 2018-2-4 18:48
楼里各种冷嘲热讽真是难看。

这是IGN这期陈星汉90分钟完整访谈:http://www.ign.com/videos/2018/01/30/jo ...

陈星汉还是有资格评论的,diss他的是真的不了解?

Jai用机玩家 发表于 2018-2-4 21:38

我觉得还是不要这么激进,游戏本身也并不需要很高深的大道理和技巧,哪怕是下棋、麻将、斗地主也是游戏的一种,并不是电子游戏才能叫游戏。
          另外并不是泥潭核心婆罗门想象的电子游戏是艺术就要覆盖到所有游戏都是艺术,毕竟连连看、空当接龙、纸牌、扫雷之类的规则不复杂、画面不精美、素质不碉堡你总不能开除游籍吧?玩这些游戏未必也不能给人带来进步和启发啊?
          还有氪金手游是人家周瑜打黄盖——一个愿打一个愿挨,是因为人家愿意出钱玩所以才有这个市场,泥潭核心婆罗门喜闻乐见的事情应该是:游戏系列作品难度降低导致游戏更亲民吸引新人入坑——游戏高难度教新人做人体会电子游戏的乐趣,如此循环渐进。一味骂新作品最后只会发现自己已经是时代的遗老了

sd4442312 发表于 2018-2-4 21:42

先把云母和米哈游的策划抓进监狱里去劳教一年,然后告诉他们劳教收入全部投进他们自己的游戏里,看能氪多少,他们就懂事了。

liens 发表于 2018-2-4 22:02

Jai用机玩家 发表于 2018-2-4 21:38
我觉得还是不要这么激进,游戏本身也并不需要很高深的大道理和技巧,哪怕是下棋、麻将、斗地主也是 ...

一个愿打一个愿挨?那你赶紧说动国家开放毒品交易啊

Jai用机玩家 发表于 2018-2-4 22:14

liens 发表于 2018-2-4 22:02
一个愿打一个愿挨?那你赶紧说动国家开放毒品交易啊

氪金跟毒品混为一谈,那抽烟饮酒是不是也要像毒品一样管制?吃槟榔是不是也一样要管制?别忘了氪金不等于赌博

whzfjk 发表于 2018-2-4 22:23

Jai用机玩家 发表于 2018-2-4 22:26

whzfjk 发表于 2018-2-4 22:23
赌博:你想要钱,你投入了本钱,按照规则随机决定你得到多少钱。
抽卡:你想要卡,你购买了石头,按照规 ...

毒品:多次抽以后会上瘾。上瘾你就会想复抽,复抽影响身体健康。
香烟:多次抽以后会上瘾。上瘾你就会想复抽,复抽影响身体健康。
酒:多次喝以后会上瘾。上瘾你就会想复喝,复喝影响身体健康。
槟榔:多次吃以后会上瘾。上瘾你就会想复吃,复吃影响身体健康。
偷换概念谁不会啊,抛开剂量谈毒性都是耍流氓,喝水喝多了还会死人呢。

榊遊矢 发表于 2018-2-4 22:29

课金抽卡和赌博哪来的区别?

whzfjk 发表于 2018-2-4 22:37

sunylink 发表于 2018-2-4 22:39

Jai用机玩家 发表于 2018-2-4 22:40

whzfjk 发表于 2018-2-4 22:37
千百来块钱砸进去沉了船,反正不影响生存,打水漂了就打水漂了(

自制力差的人玩什么都是赌博(

ziyer 发表于 2018-2-4 22:45

sunylink 发表于 2018-2-4 22:39
有点区别,如果氪金得来的卡能自由交易卖钱那就是赌博了

我刚刚还在说tcg。 。

whzfjk 发表于 2018-2-4 22:47

zplbc 发表于 2018-2-4 22:48

Jai用机玩家 发表于 2018-2-4 22:40
自制力差的人玩什么都是赌博(

不是这个问题。时间也是钱,免费游戏开始肯定是获得快乐的,但是当你投入一定时间后,开始把快乐减到负逼你花钱。具体什么形式不重要,但是游戏不该带来不快。
类比一下就是开车送你到半路上,不交钱就丢野外。

若闲 发表于 2018-2-4 22:50

Jai用机玩家 发表于 2018-02-04 21:38:46
氪金手游一个打一个挨?
赌常庄家跟毒频贩子也是这么想的,让他们跟警察说呀?

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Jai用机玩家 发表于 2018-2-4 22:51

zplbc 发表于 2018-2-4 22:48
不是这个问题。时间也是钱,免费游戏开始肯定是获得快乐的,但是当你投入一定时间后,开始把快乐减到负逼 ...

那你花钱找不快乐的游戏怎么办?受苦游戏就应该不收钱吗?

Lunamos 发表于 2018-2-4 22:52

ziyer 发表于 2018-2-4 23:45
我刚刚还在说tcg。 。

只要有保证你花一定钱就得对应回报的机制就可以。比如分解和合成机制。

Jai用机玩家 发表于 2018-2-4 22:53

若闲 发表于 2018-2-4 22:50
氪金手游一个打一个挨?
赌常庄家跟毒频贩子也是这么想的,让他们跟警察说呀?


买股票说不定还赔的一屁股债呢,那么买股票也该等同于赌博该被取缔?

supergilaboy 发表于 2018-2-4 22:55

先把cy/konmai/sbgi等等做掉再说.顺便没自制力课金的是不是也半斤八两嘛?

若闲 发表于 2018-2-4 22:55

Jai用机玩家 发表于 2018-02-04 22:40:57
自制力差的人玩什么都是赌博(现在法律还没管到这儿,但我觉得这种手游真的,没了比有好。
玩这种游戏氪金的,摸着良心说,确定这玩意儿跟纯粹赌博区别大吗?
哦,赌博还有可能赢,这玩意儿必输的……

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zplbc 发表于 2018-2-4 22:57

Jai用机玩家 发表于 2018-2-4 22:51
那你花钱找不快乐的游戏怎么办?受苦游戏就应该不收钱吗?

受苦和不快乐是两回事。就像西瓜是甜的,苦瓜是苦的,事先是知道的。但是西瓜第一口是甜的,吃了拉肚子然后高价卖泻药就是不对了。陈这里说的更偏向于国内花钱才能赢,植物大战僵尸2,ea搞的不花钱给烂匹配这种。纯粹的氪金抽卡勉强还算不烂的西瓜,但是很肝的就是另外一回事了。

whzfjk 发表于 2018-2-4 22:58

whiteship 发表于 2018-2-4 22:59

本帖最后由 whiteship 于 2020-1-14 19:13 编辑

tteeee

Jai用机玩家 发表于 2018-2-4 23:00

若闲 发表于 2018-2-4 22:55
现在法律还没管到这儿,但我觉得这种手游真的,没了比有好。
玩这种游戏氪金的,摸着良心说,确定这玩意儿 ...

我觉得氪金本质是花钱买爽,gacha是加大了花钱买爽的难度,要分开而论。
对很多人而言氪金就是花钱买爽打发时间,所以才有了渣渣辉和古天乐绿了,也就是氪金碾压无课的快感。gacha的极端是贷款fgo抽几十万円抽不满斯卡撒哈,老实说这样的人还好没碰赌,碰了又是一户倾家荡产。

whzfjk 发表于 2018-2-4 23:00

欧阳明 发表于 2018-2-4 23:01

博尔赫斯 发表于 2018-2-4 13:07
有人为A片买单,文艺片门可罗雀,所以文艺片导演就不能有追求不能骂A片垃圾 ...

你高估了A片的销量
真不好说文艺片和A片的销量谁更大

whiteship 发表于 2018-2-4 23:02

本帖最后由 whiteship 于 2018-8-1 02:07 编辑

aaa

zplbc 发表于 2018-2-4 23:05

whzfjk 发表于 2018-2-4 22:58
除了益智游戏,哪有不受苦的。不用游戏内机制,而是金钱来消除困难确实是错误的。但是抽卡不一样,你花了 ...

纯抽卡勉强还可以算是不违反游戏的原则。但是很多游戏还很肝,这就是另外一回事了。玩家在初期阶段不知道很肝,等到肝疼了发现不得不花钱缓解了,这就是违反原则了。这样的游戏如果前期提供的乐趣不够高一般是口碑烂卖不好的。但是氪金类游戏有无数的小白可以欺骗。客观做砸了是一回事,主观骗小白就是另外一回事了。

Jai用机玩家 发表于 2018-2-4 23:07

zplbc 发表于 2018-2-4 22:57
受苦和不快乐是两回事。就像西瓜是甜的,苦瓜是苦的,事先是知道的。但是西瓜第一口是甜的,吃了拉肚子然 ...

花钱买赢我觉得还没有gacha危害性大,买赢金额过多会让人望而生畏,gacha一次不多,抽不出货一冲动能把买赢的金额都超了

zplbc 发表于 2018-2-4 23:08

whiteship 发表于 2018-2-4 22:59
这个人对行业的了解十分有限。
氪金gacha不见得是恶性/交互,吃鸡这种买断制的东西反而可能是鼓励恶性/交互 ...

吃鸡靠着快速的重排大大的缓解了这一点。每个人对自己的实力有一定的认识和期望,在没有挂的时候,吃鸡的总体体验还是正的。因为获得正期望的局时间较长,而负期望的时间较短。

Lunamos 发表于 2018-2-4 23:11

whzfjk 发表于 2018-2-5 00:00
什么是恶性/交互

“/”是为了防止敏感词屏蔽
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