何边杨 发表于 2018-1-24 09:27

实质问题还是安卓的庞大基数使得一直保持技术资金投入,性能的进步已经超过了某个门槛,国内系统的不断适应调整优化改进,导致这两年国内安卓机的使用体验突飞猛进,达到了绝大多数人容忍的下限,这时候苹果的优势就显得不明显了。百尺竿头,更进一步,从来都是艰难的。

何边杨 发表于 2018-1-24 09:35

endrollex 发表于 2018-1-24 09:26
喷了,FACE ID还不算创新?作为第一代产品完成度已经很高
还去掉HOME键用全手势,算是比较激进了,安卓虽 ...

没明白你的意思,安卓没有正面按键的手机从好多年前就普及了吧,还是说是指包括虚拟键在内通通取消,全部改成手势操作?这个肯定是有的,无论是装GMD手势软件,还是锤子系统自带,这并不能说明什么勇气之类的问题啊。
安卓是可以,不是强制,你希望保留按键,可以,你希望全部用手势,也可以,很少会说我觉得你不需要了,所以我去掉了,我觉得经过一年你手茧变厚了所以我们重新定义了人类最佳握持尺寸。

endrollex 发表于 2018-1-24 09:42

何边杨 发表于 2018-1-24 09:35
没明白你的意思,安卓没有正面按键的手机从好多年前就普及了吧,还是说是指包括虚拟键在内通通取消,全部 ...
正面实体/虚拟按键统统取消
苹果还是第一个吧,魔改的不算

hgfdsa 发表于 2018-1-24 09:49

endrollex 发表于 2018-1-24 09:26
喷了,FACE ID还不算创新?作为第一代产品完成度已经很高
还去掉HOME键用全手势,算是比较激进了,安卓虽 ...

创新不等于好用

曲面屏也是创新,有个卵用

Sheny 发表于 2018-1-24 09:49

Sheny 发表于 2018-1-24 09:53

threefcata 发表于 2018-1-24 09:14
去点啊。“云评测不够”无非就是“你没用过没资格说话”的套路呗。一样的逻辑,我问你你上过月球吗?那你 ...

国内水果提供14天退货,再不济你还可以去当摸摸党。但是非要舔着脸“我就云测评怎么了”。那你高兴就好吧…

endrollex 发表于 2018-1-24 09:54

本帖最后由 endrollex 于 2018-1-24 09:55 编辑

hgfdsa 发表于 2018-1-24 09:49
创新不等于好用

曲面屏也是创新,有个卵用
FACE ID挺好用,用过的评价都还可以吧,全手势也很舒服
当然,这些体验跟定价比起来,1W的价格更革命

另外X其实属于小屏机,屏幕尺寸上还是保守了,小屏机如今算是小众了

threefcata 发表于 2018-1-24 09:55

本帖最后由 threefcata 于 2018-1-24 10:00 编辑

endrollex 发表于 2018-1-24 09:42
正面实体/虚拟按键统统取消
苹果还是第一个吧,魔改的不算
嗯,当年果5也是最好的4寸手机,别的尺寸不算。

我手上的这台是世界上最好的手机,别的手机不算。

加个限定词就能用“最好”“第一”之类的词啦,稳。

hgfdsa 发表于 2018-1-24 09:58

endrollex 发表于 2018-1-24 09:54
FACE ID挺好用,用过的评价都还可以吧,全手势也很舒服
当然,这些体验跟定价比起来,1W的价格更革命



我看到的大部分评价都是习惯了还行,不比旧的差

threefcata 发表于 2018-1-24 09:59

Sheny 发表于 2018-1-24 09:53
国内水果提供14天退货,再不济你还可以去当摸摸党。但是非要舔着脸“我就云测评怎么了”。那你高兴就好吧 ...

真14天退货了怕是尔等又要嘲讽“用了几天也敢出来叫”咯~?

fantuanxiaoyi 发表于 2018-1-24 10:00

6S的指纹精度到现在已经几乎等于没用了,比旗舰猴的指纹差太远,face id要连果的指纹都比不过那是太烂了。

Sheny 发表于 2018-1-24 10:03

何边杨 发表于 2018-1-24 09:35
没明白你的意思,安卓没有正面按键的手机从好多年前就普及了吧,还是说是指包括虚拟键在内通通取消,全部 ...

浑然天成和“我们可以这样你玩玩看”可是很不一样的,iPhoneX和iPhone4.7是一条产品线,iPhone5.5是另一条产品线。

hgfdsa 发表于 2018-1-24 10:04

ipx常用的手势
返回主页:从 iPhone X 最底部往上滑即可返回主页。
多任务界面:从iPhone X 最底部往上滑并且暂停一下。

老版iPhone
返回主页:点home
多任务界面:双击home

安卓
返回主页:轻触home
多任务界面:轻触多任务

ipx的真的更好用吗?

NINTENDO64 发表于 2018-1-24 10:05

冰凌火焰 发表于 2018-1-24 10:05

endrollex 发表于 2018-1-24 09:42
正面实体/虚拟按键统统取消
苹果还是第一个吧,魔改的不算

安卓上类似的交互模式早就有了,想做成类似于iPhoneX的交互模式,把小圆点弄成一个横道就行了,又不是什么难事。
取消按键对一部分人来说是香,对一部分人来说是翔,安卓厂商尽可能让所有人都能选择自己喜欢的交互模式,
这时商业策略,不像苹果,不管你觉着是香还是翔,通通喂给你吃。

发表于 2018-1-24 10:10

冰凌火焰 发表于 2018-1-24 10:11

身边的人不选择iPhoneX,贵是一方面,主要还是对faceid替代指纹不满意。
如果能加上一个指纹,身边有好几个会入iPhoneX的。

john 发表于 2018-1-24 10:12

fantuanxiaoyi 发表于 2018-1-24 10:00
6S的指纹精度到现在已经几乎等于没用了,比旗舰猴的指纹差太远,face id要连果的指纹都比不过那是太烂了。 ...

淘宝六块钱指纹贴膜

发表于 2018-1-24 10:12

qtk959903 发表于 2018-1-24 10:13

Sheny 发表于 2018-1-24 09:49
并不是非要去applestore才能摸到真机吧…

手势操作逻辑上,看你怎么定义“革命”了。真要按革命的标准那 ...

此一时彼一时也,07年的iphone4是划时代的,我自己用过三台4系列。我完全同意你说的07年开始其他厂商只做一件事,就是抄苹果。抄到现在,也抄的差不多了,现在的安卓和iOS系统,真的有什么区别吗。。。恐怕还是安卓更好用一点吧
其实前面已经有人说出了实质,目前的手机操作系统已经瓶颈了,很多所谓的创新,革命,是厂商硬弄出来强加给消费者的,消费者不买账并不奇怪。你说我对水果x的创新的革命不在乎,这倒也不是,有创新总是好的,问题是这个创新值不值这小一万,从销量看,大众的选择是不值。我前面也说了,x卖到6000,这些创新就值了
其实水果太黑心了,这个8根本不应该出,x顶上8的位置,卖6000左右,这样不见的少赚钱,但水果的口碑要比现在好的多。从ip6到ip8,一个壳子用三代那么多年,对吸粉是极其不利的哟

发表于 2018-1-24 10:17

qtk959903 发表于 2018-1-24 10:18

NINTENDO64 发表于 2018-1-24 10:05
我们办公室里面目测 已经有三部x了你没看见不代表没人用

-- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 iOS客户端 ...

看地方吧,有些搞it什么的公司肯定买的多些。我司很有一些果粉是出一部买一部的,这次都没买x,说实话我也有些奇怪。。。
至于大街上商场里,我说了,看到三部

FSM 发表于 2018-1-24 10:19

endrollex 发表于 2018-1-24 09:42
正面实体/虚拟按键统统取消
苹果还是第一个吧,魔改的不算

正面无按键全手势操作的智能手机诺基亚7年前的N9早就做到了

hgfdsa 发表于 2018-1-24 10:27

john 发表于 2018-1-24 10:12
淘宝六块钱指纹贴膜

指纹贴膜没用过,但是按原理,会不会让什么人都可以直接解锁?

hgfdsa 发表于 2018-1-24 10:28

qtk959903 发表于 2018-1-24 10:13
此一时彼一时也,07年的iphone4是划时代的,我自己用过三台4系列。我完全同意你说的07年开始其他厂商只做 ...

ip8是保底用的,就算ipx失败了,还是能保证iphone的销量,苹果自己都对ipx没信心。

何边杨 发表于 2018-1-24 10:32

本帖最后由 何边杨 于 2018-1-24 10:34 编辑

endrollex 发表于 2018-1-24 09:42
正面实体/虚拟按键统统取消
苹果还是第一个吧,魔改的不算
安卓通常很少强制说你必须这么操作,而是你可以选择这样,也可以选择那样
所以,你要无实体按键且可以全手势操作的,很多年以前就有了,你要无实体按键且系统强制必须用手势的,我还真没见过,就连最果粉最硬颈的锤子,也给了两个选择。这世界上敢这么玩的公司不多,也就苹果有底气。




kelveen 发表于 2018-1-24 10:34

Sheny 发表于 2018-1-24 09:06
如果你算上贬值的话,真没比当年iPhone4贵很多。至于“它要不是最好,难道S8N8最好”,恰恰是最有趣的地 ...

为什么不提S8 N8,因为对IOS用户来说提这两台机器没有任何价值啊。我质疑X是最好的手机,为什么就非要另举一个最好的?这俩又不是等同的。

kelveen 发表于 2018-1-24 10:40

我有点没搞懂,IPX吹faceid我可以理解(买了X的同事反馈是还可以),吹无按键纯手势是什么操作?还第一个做到的?难不成做纯手势操作是个很难解决的技术门槛,刚被水果攻克了?今年是2018年吗?

qtk959903 发表于 2018-1-24 10:41

hgfdsa 发表于 2018-1-24 10:28
ip8是保底用的,就算ipx失败了,还是能保证iphone的销量,苹果自己都对ipx没信心。 ...

8好像是跌到7的价钱来保证销量,与其这么做,不如不出8,7不降价,x打高端,这样的组合恐怕效果更好,也省开发8一代的钱

hgfdsa 发表于 2018-1-24 10:45

qtk959903 发表于 2018-1-24 10:41
8好像是跌到7的价钱来保证销量,与其这么做,不如不出8,7不降价,x打高端,这样的组合恐怕效果更好,也 ...

万一变化巨大的ipx大暴死,高端的损失谁来补?而且ip8研发费估计不多吧,常规的硬件升级罢了。

Sheny 发表于 2018-1-24 10:47

qtk959903 发表于 2018-1-24 10:13
此一时彼一时也,07年的iphone4是划时代的,我自己用过三台4系列。我完全同意你说的07年开始其他厂商只做 ...

我的观点其实很简单,x是一款由内到外全新的产品。值得大家花点时间和精力好好体验一下,之后再下结论也不迟。切勿一边用着老思维,“x不过尔尔”,“这个以前就有了”,“那个没需要”,“最好既有这个又有那个”。另一边新思维,“iPhone8太老啦”,“没变化老一套”。自己跟自己都分裂着,还怎么可能客观看待产品。楼里我不停的诱导他们说具体产品,就是要他们给出评价标准。

至于智能手机瓶不瓶颈,我还下不了结论。但是可以预见2018年,大家又会抄上x。那么又可以引申出很多好玩的现象,x到底算不算创新?创新力够不够?其他厂商到时怎么又都抄上了?论坛的主流观点也是不停变化的。

8还是要出的,正是因为新老同堂,而且水准都不低,才能看出这楼里很多搞笑的观点。

Sheny 发表于 2018-1-24 10:58

kelveen 发表于 2018-1-24 10:34
为什么不提S8 N8,因为对IOS用户来说提这两台机器没有任何价值啊。我质疑X是最好的手机,为什么就非要另 ...

都是智能手机为何不可同台?而且本坛的主流观点是ios和android现在已经不存在优劣了。你举什么产品都行,关键给出评价标准。其实我也根本不在乎x是不是最好的智能手机…

moekyo 发表于 2018-1-24 11:03

6千左右马上换

-- 来自 能搜索的 Stage1官方 iOS客户端

kelveen 发表于 2018-1-24 11:09

本帖最后由 kelveen 于 2018-1-24 11:12 编辑

Sheny 发表于 2018-1-24 10:58
都是智能手机为何不可同台?而且本坛的主流观点是ios和android现在已经不存在优劣了。你举什么产品都行, ...
是么?从我能看到的讨论帖里,只能说现在坛友对IOS和安卓各自的优缺点都提炼得很清楚了,就是各取所需而已。我就算举S8 N8,也只会有人用耗电、卡、流氓管教不到位等等来喷(当然有相当一部分人对三棒现在系统的流氓管制力没有什么了解)。就如同X也会有没指纹、刘海丑且适配困难(严格来说不是技术难度,很多APP要塞这个刘海帘子需要对界面做大改,尤其游戏娱乐类)、屏不舒服等等问题一样。

我并不觉得X是个不好的产品,只是X目前的表现和其竞争对手相比只能说有来有回,没有这个资格说自己是最好。即便真的做到了同期最好,这个价格也很傻逼。
另外多提一句,创新不等于就是好的。FACEID这个我没怎么体验过不多说,全手势操作这种明显各人有倾向的东西,凭什么说是好的?说到底还不是个人喜好而已。至于说以友商抄不抄作为判断标准就更好笑了,三星当年推曲面屏,一堆人跟进,到现在也没人说曲屏就一定是好的,一个道理。

qtk959903 发表于 2018-1-24 11:46

hgfdsa 发表于 2018-1-24 10:45
万一变化巨大的ipx大暴死,高端的损失谁来补?而且ip8研发费估计不多吧,常规的硬件升级罢了。 ...

那现在高端的x就是爆死了,靠8来弥补损失?

hgfdsa 发表于 2018-1-24 11:52

qtk959903 发表于 2018-1-24 11:46
那现在高端的x就是爆死了,靠8来弥补损失?

估计X生命期还是可以卖出5000万,已经是很不错的成绩了,只能说没达到苹果和部分果粉的期望。

qtk959903 发表于 2018-1-24 11:55

Sheny 发表于 2018-1-24 10:47
我的观点其实很简单,x是一款由内到外全新的产品。值得大家花点时间和精力好好体验一下,之后再下结论也 ...

这位弟兄也别一口一个劝导别人别老思维,我倒要劝你别用水果出的东西就是好这种老思维,手机这种东西现在评价已经很客观了,卖的不好你的所谓创新革命消费者不买账说明你的产品有问题,而不是轻飘飘说什么消费者老思维。当年牛逼如索尼诺基亚巅峰的时光,其实离现在也没多远,话就说到这里吧

qtk959903 发表于 2018-1-24 11:56

hgfdsa 发表于 2018-1-24 11:52
估计X生命期还是可以卖出5000万,已经是很不错的成绩了,只能说没达到苹果和部分果粉的期望。 ...

降到6000,分分钟大卖

hgfdsa 发表于 2018-1-24 12:06

qtk959903 发表于 2018-1-24 11:56
降到6000,分分钟大卖

ip8系列比ipx卖的好不少,两者加起来估计能有1.1~1.2亿,砍掉ip8后ipx降价能买到这么多吗?

ipx物料成本412刀,ip8p物料成本288刀,288的卖6000能卖出去,我为什么要把412刀的卖6000?

Sheny 发表于 2018-1-24 12:09

kelveen 发表于 2018-1-24 11:09
是么?从我能看到的讨论帖里,只能说现在坛友对IOS和安卓各自的优缺点都提炼得很清楚了,就是各取所需而已 ...

s8系统优化进步很大。

x的问题是看你怎么看待它,看待的标准是什么。至于所谓的竞品,是否真的存在,亦或只是代替品。这都与你的标准关系极大,最后都确定了才是看价格。如果你觉得x独一份,那连竞品都不存在的,价格也就不是问题了。反之如果只是找代替品,那连S8都不用搬出来。就像楼里很多人,随便找个理由给自己就行。所以我才不停的问,咱们讨不讨论S8?毕竟类似“太贵了不能用啊”、“便宜啊又不是不能用”,已经跟产品本身关系不大了。

全手势和按键操作优劣与否,还真没啥可说的。在全面屏上它就是发展趋势,或者说你觉得在屏里镶个虚拟home键很棒?还是你有更好的方案?全面屏+全手势实现成这样够可以了。
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查看完整版本: iPhone X销售疲软,年中停产