kirsla 发表于 2018-1-20 21:05

有个原因,盒子和wiiu在日本爆死,这一代主机日本总装机量特别低,二三线的游戏销量自然就很难到五十。
日厂针对日本本土开发的中型游戏就大大减少了。
只剩小型奶粉作和大作

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金子一马 发表于 2018-1-20 21:08

感觉现在玩家都保守了,不会轻易下手买不熟悉的游戏

whiteship 发表于 2018-1-20 21:08

好烦,本来想认真回复一下,觉得这个话题挺有讨论价值的。
看到满楼的轨迹侠感觉这帖子已经没有意义了。

真·正统王道RPG 发表于 2018-1-20 21:11

真·正统王道RPG 发表于 2018-1-20 21:16

mcq_2 发表于 2018-1-20 21:20

金子一马 发表于 2018-1-20 21:08
感觉现在玩家都保守了,不会轻易下手买不熟悉的游戏

游戏质量不行也是问题,就说PS4,大量PS3跟PSV垮平台游戏,兼容旧主机造成画面系统很难有改善,而且稀释了单平台销量也降低了新主机市场新引力。

举个例子就是P5,割掉了PSV这个尾巴,质量一下子也上来了。

培根芝士蛋堡XD 发表于 2018-1-20 21:27

金子一马 发表于 2018-1-20 21:08
感觉现在玩家都保守了,不会轻易下手买不熟悉的游戏

对,这个点还是很有道理的,网络时代信息传播太快了,不像以前那样看到封面不错就买了,现在还要看各种评测,货比三家,中型游戏销量马上就下来了

真·正统王道RPG 发表于 2018-1-20 21:29

infinite 发表于 2018-1-20 21:42

上一年感觉好玩的游戏还是蛮多的。不过很多以为的小厂名作都烂了这也确实。中型游戏点子打不过独立游戏,成本打不过3A游戏,主要因为PS3时代后,游戏大部分成本都在画面上吧,NS出来后,中型规模的游戏如果能够更关注系统的设计、剧情的设计那是好事。

时空之旅 发表于 2018-1-20 21:51

RE: 现在日本业界的问题就是50万左右的中型销量作品消失了

infinite 发表于 2018-1-20 21:42
上一年感觉好玩的游戏还是蛮多的。不过很多以为的小厂名作都烂了这也确实。中型游戏点子打不过独立游戏,成 ...

你应该这么想中型游戏
比独立游戏更精致
比3a游戏更多元化

比如像八方旅人这种被se定义的中型游戏就是独立游戏做不了3a游戏不削于做而玩家又期待的游戏

mcq_2 发表于 2018-1-20 22:05

真·正统王道RPG 发表于 2018-1-20 21:29
P5 PS4和PS3版本就一点点光效差别

我用PS4版连接到PSV版发现PSV除了字稍微小点 R2触屏不好按很适合掌机

你要是跟ys8一样基于psv开发肯定就没现在p5这个效果了。当然,法老空开发能力且不论的话

真·正统王道RPG 发表于 2018-1-20 22:10

虚无连斩 发表于 2018-1-20 22:11

时空之旅 发表于 2018-1-20 21:51
你应该这么想中型游戏
比独立游戏更精致
比3a游戏更多元化


话说回来,bdff貌似卖了30w...不知道有没算欧美的量(bdff有美版么?...)
可惜2砸了牌子....八路军这次倒是值得期待,就怕销量凉

有栖零兒 发表于 2018-1-20 22:12

极·究极·正统王道RPG

infinite 发表于 2018-1-20 22:18

时空之旅 发表于 2018-1-20 21:51
你应该这么想中型游戏
比独立游戏更精致
比3a游戏更多元化


是可以这么说。
如果只做独立游戏的话,是有好点子,但都是浅尝即止,无法再深入。
而上一世代乃至于这个世代,由于画面提升等因素导致成本及开发周期的急剧上升,厂商无法轻易在某一点子上尝试再深入去发掘,一方面老系列点子只会越来越消耗,一方面新点子又不敢去尝试,才造成了现在的中等规模游戏越来越少的局面吧。
过去中等规模的游戏,事实上也不输于3A大作的可玩性及深度,且更有个性,但就是受众偏少而已,但比起3A大作更能够有真爱粉。这才是支持游戏行业长久发展的根本,现在被说是夕阳产业也是没错,独立游戏是无法想象能够发展成3A大作,但中等规模的游戏却有这样的可能性。

lxzxhzwzyy 发表于 2018-1-20 22:21

虚无连斩 发表于 2018-1-20 22:11
话说回来,bdff貌似卖了30w...不知道有没算欧美的量(bdff有美版么?...)
可惜2砸了牌子....八路军这次 ...

八路军的不是本社制作,而是开发秋叶原之旅的那家公司。。。。。。。

whiteship 发表于 2018-1-20 22:34

infinite 发表于 2018-1-20 09:18
是可以这么说。
如果只做独立游戏的话,是有好点子,但都是浅尝即止,无法再深入。
而上一世代乃至于这个 ...
我的看法是,这是大气候问题,不是改变产品本身能解决的。
在西方中型游戏是有销量的,当然很多都走细分市场。但至少可以给开发团队带来一定收入,没有那么死。

但日本不行,日本本土市场饱和,在西方市场的受众基础又不足,缺少足够撑起销量的核心玩家,上下游都有大量的竞品。然后东西卖不出去。
只有极个别产品能靠出众的品质挤进去。但这种产品是非常稀有的,无法带动日本游戏产业整体的发展。

转型页游手游dmm的主体就是中型团队,他们也很快找到了另一个市场。

虚无连斩 发表于 2018-1-20 22:37

lxzxhzwzyy 发表于 2018-1-20 22:21
八路军的不是本社制作,而是开发秋叶原之旅的那家公司。。。。。。。

我怎么记得和bdff是一个制作组,我搞错了?

adoladoladol 发表于 2018-1-20 22:47

妹控使徒 发表于 2018-1-20 23:31

看样子又回到了老话题-----------本土市场

本土市场的萎缩具体是怎样的? 无法满足的轻度消费者转变爱好?或者经济疲软导致消费能力降低?   
如果只是游戏质量下降的话   随着近年新作的评价上升但市场并没有出现恢复的迹象仿佛萎缩是不可逆的   而S N社的日本市场最后发行/货源最紧来说仿佛是对本土市场已不抱什么期望不愿大力投入资源

所以日本本土市场真的没救了吗

或者如果在没有本土市场支持下靠国外市场能否保持发展?

cqx7133 发表于 2018-1-20 23:33

抽水机 发表于 2018-1-20 19:48
果然没有千万级别,要是有也忒恐怖了,平均10人左右就有1份。成本太高的原因吧,我总感觉中型制作冲不到50 ...

口袋初代日本卖了1000w,这也是日本唯一销量千万的游戏
http://www.vgchartz.com/platform/14/game-boy/

dren_zheng 发表于 2018-1-21 00:29

Jai用机玩家 发表于 2018-1-21 00:47

有栖零兒 发表于 2018-1-20 22:12
极·究极·正统王道RPG

正统·B·极·RPG

GJ05 发表于 2018-1-21 01:43

欧美崩的更早,从那些电影之类改的中小成本游戏现在基本死光了就能看出来

漆黑_残月 发表于 2018-1-21 05:45

抽水机 发表于 2018-1-20 19:48
果然没有千万级别,要是有也忒恐怖了,平均10人左右就有1份。成本太高的原因吧,我总感觉中型制作冲不到50 ...

日本单地区千万只有小畜生的四色版……

mimighost 发表于 2018-1-21 06:40

欧美还有蒸汽啊

你们愁什么,cuphead这种游戏都能活

mcq_2 发表于 2018-1-21 07:26

真·正统王道RPG 发表于 2018-1-20 22:10
PSV的画质是落后时代,PS3的画质一样落后时代

都是十年前的画质3DMAX和PS都换了多少个版本了


我什么时候说成本了

mcq_2 发表于 2018-1-21 07:35

infinite 发表于 2018-1-20 22:18
是可以这么说。
如果只做独立游戏的话,是有好点子,但都是浅尝即止,无法再深入。
而上一世代乃至于这个 ...

所以任天堂的牛逼之处就在于进行横向拓展,追求声画效果对玩家来说可能无止尽,但是对厂家来说已经到头了。可惜无论是当年的wii,还是现在ns,第三方真正能跟上的少之又少。自ps2起,都想着靠续作苟活又没有当年货的本钱,自然就死了。

真·正统王道RPG 发表于 2018-1-21 07:38

mcq_2 发表于 2018-1-21 07:41

真·正统王道RPG 发表于 2018-1-21 07:38
低成本只能说美术风格好

比如大神

我又没提成本,我说硬件资源限制了游戏质量。

Elaina 发表于 2018-1-21 07:57

陈玉礼 发表于 2018-1-20 20:45
为什么我觉得轨迹侠今天的画风有点微妙的不太对

看文字风格应该不是轨迹侠本人…

415452356 发表于 2018-1-21 08:15

真·正统王道RPG 发表于 2018-1-21 08:32

千本blur 发表于 2018-1-21 08:39

本帖最后由 千本blur 于 2018-1-21 08:41 编辑

闪轨哪来的长卖,靠粉丝吊命素质屌差的游戏,伊苏8口碑好又不是轨迹口碑好。

很多游戏得算上海外销量吧,传说就是个例子,日本市场真是有毛病,小畜生销量每年都高高在上,剩下一大批游戏连口汤都喝不到

真·正统王道RPG 发表于 2018-1-21 08:45

black 发表于 2018-1-21 09:28

我没仔细看,随便一问。是不是只算了实体店铺销量忽略了占玩家比例真正大头的电子版?

sku21 发表于 2018-1-21 09:39

真·正统王道RPG 发表于 2018-1-21 09:48

xeronc 发表于 2018-1-21 09:50

无所谓,现在玩的都是主机大作+手游,主机拿来爽手游拿来放松和社交。前段时候跟风入了被吹捧的大神,游戏是挺有意思但就玩不下去。相反的是刺客信条起源,忍不住5折入了后,虽然还是那个育碧味,但就是蜜汁沉迷。我只能说中端消失市场往两头倾斜,还是有他们的理由。

PLD 发表于 2018-1-21 10:15

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