六连星mk4 发表于 2019-4-27 20:45
HP其实在南北战争那里死掉其实挺好的，要不就活到最后，毕竟JOJO系列这么好看的妹子没有第二个了 ...
JOJO美女不少啊，而且HP刚登场时相当爷们儿，连阅女无数的乔尼和杰洛都没看出她是女的。
包菜 发表于 2019-4-27 20:02
本来hp也不是啥特别重要的角色，个人线开始和主角组完全是错开的，后来跟迪亚哥线交集但也只是利益关系…
...
就算不重要这待遇也太过分了，死得还不如一般小反派，完全是路人受害者死法。其实我估计应该本来老妖是打算什么时候再给提一嘴做个总结的，但是画着画着就忘了。读者看着看着也忘了。
zmlszj 发表于 2019-4-27 21:08
JOJO美女不少啊，而且HP刚登场时相当爷们儿，连阅女无数的乔尼和杰洛都没看出她是女的。 ...
一开始肯定拿肉泥伪装过了
包菜 发表于 2019-4-27 21:22
这世上除了她自己以外没人在乎她，她也不在乎除了自己以外的别人，她的故事也和别人没有关系。大概这种感 ...
我觉得最后就拿你这句话给她一两格总结一下都好，也能让人记得这个角色战斗了，死了。
而不是现在的上车了，看完了，HP呢我这么大个HP哪去了。
Jo7是各自实现自己的故事，不知道荒木是忘了还是怎么了，HP最后也没有达成自我救赎是挺那个的。小飞机我觉得是荒木为了表现最终战的残酷发的便当，除了卤肉和特里休米四和布都满18岁了，小飞机还是个孩子啊，真的太残酷了为什么要杀他，但死的又特别有艺术感，这就是命吧，小飞机的死太令人心痛惋惜了是纯粹的悲伤
wind4rap 发表于 2019-4-27 21:15
一开始肯定拿肉泥伪装过了
突然发现JOJO中伪装成他人样子的替身非常多：黄色节制、克努姆神、表面、HP的cream starter，忧郁蓝调也算。
本帖最后由 chobits99 于 2019-4-27 22:18 编辑
一个日本jo厨的博客，如果米斯达不打碎石头是不是阿茶和飞机就不会死，No
米四是因为折服于布，为了布拿出觉悟赌上命打碎的石头，布的存在让米四必然的做出打碎石头的决定，这不是命运的分歧点是命运的必然，所以打碎石头改变命运这一行为其本身也是整个命运的一环，布茶飞机的命运是注定的，是荒木定好的结果，角色做的就是在注定的结果面前坚持自己的正义迈向真实
七部不是关于【成长】的故事吗？八部才是【解除诅咒】，HP生错年代，生在杜王町就是主角命了。
zmlszj 发表于 2019-4-27 22:02
七部不是关于【成长】的故事吗？八部才是【解除诅咒】，HP生错年代，生在杜王町就是主角命了。 ...
生在八部那大概画完登场篇留下一句我还会回来的就再也没有戏份了。
包菜 发表于 2019-4-27 21:57
hp和迪亚哥就是到最后也没实现自己的目的，就是这样努力过后也不可能达成才是他们那几条线的终点。
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如果这样理解也可以吧，乔尼和谢大叔互相实现互相扶持都成长了在这种环境下实现了自我救赎，反之hp和dio就是缺少这些没能救赎自我吧。如果真的是荒木忘了还好，特意这样安排真的觉得HP有点可怜
wind4rap 发表于 2019-4-27 22:04
生在八部那大概画完登场篇留下一句我还会回来的就再也没有戏份了。
常秀：我不当舔狗你们能察觉康穗有多可爱吗？
包菜 发表于 2019-4-27 22:11
不可怜啊，本来她最大的问题“负罪感”就是任何人都没有办法帮她解决的，没办法自我谅解，可以说只有死亡 ...
这点其实跟茶哥类似吧。死了之后得到被自己害死的人的宽恕才是最后的救赎。
wind4rap 发表于 2019-4-27 22:12
这点其实跟茶哥类似吧。死了之后得到被自己害死的人的宽恕才是最后的救赎。 ...
可是她的“终极解答”读者并没有看到……
荒木可能不打算把阿帕基最后的场景复刻一次了吧。
其实妄议一下，火车战几乎是迪亚哥胖揍大总统，要是HP和露西有一点后续剧情，我觉得可以接受。
但有些读者就觉得俗套了吧？比如HP替露西解除木雕化（姑且这么说）之类的。
前头搞队长这么直接，直接飞船史密斯上去清场，怎么打老板的时候谨慎成这样
zmlszj 发表于 2019-4-27 19:19
荒木有一点很聪明而且很讨喜就是他画死角色时会压榨干净角色的全部存在价值，我至今都觉得西撒因为被二乔骂 ...
说明到了5部荒木对作品角色的掌控能力还是很强的，废掉的角色才是真正意义上“死”了。所以福葛的退出虽然常年被人诟病万人嘲，但如果福葛这个人物的原设剧情被迫舍弃掉，比起强行改掉这个人物后面的处境，或者干脆变成背景板人的话，还是这种干脆割舍更好
公西赤 发表于 2019-4-27 22:20
可是她的“终极解答”读者并没有看到……
荒木可能不打算把阿帕基最后的场景复刻一次了吧。
不是没看到是没有，茶哥是得到救赎了的她得不到，虽然他俩最后需要的东西是一样的。
我只是觉得悲剧的结局也可以渲染一下，就像迪亚哥在铁轨上那段挣扎。这完全没有画怎么想都是忘了……
本帖最后由 zmlszj 于 2019-4-27 22:29 编辑
一色彩羽的家人 发表于 2019-4-27 22:23
前头搞队长这么直接，直接飞船史密斯上去清场，怎么打老板的时候谨慎成这样 ...
因为射击队长时有目标，但现在没有目标，纳兰迦检测到后退的呼吸点时老板已经变身足球小将往茶哥那边跑了，后来布姐他们对着血一顿分析是在和空气斗智斗勇，纳兰迦不谨慎的结果也无非是把小男孩射杀然后护卫组背上个滥杀无辜的实证罢了。（另外史密斯飞船那也不算清场，纳兰迦说了给队长留了一口气）
mintmic_ 发表于 2019-4-27 22:26
说明到了5部荒木对作品角色的掌控能力还是很强的，废掉的角色才是真正意义上“死”了。所以福葛的退出虽 ...
荒木掌控力不强的话就他那个想到哪里编到哪里再加上时不时改人设和大纲的创作模式这剧早就血崩了，根本出不到八部，阿荒是在创作方面精明过头了，才显得有些部分十分沙雕。（我又要去守护半圆了）
本帖最后由 mintmic_ 于 2019-4-27 22:56 编辑
wind4rap 发表于 2019-4-27 21:25
我觉得最后就拿你这句话给她一两格总结一下都好，也能让人记得这个角色战斗了，死了。
而不是现在的上车 ...
因为HP是Jo7唯一死前没有遗言or走马灯or回忆杀的主要角色……死前好像一共两格，一个全身图一个眼睛特写。
这个角色定位本质就是工具人，教会派来回收遗体的奶妈修女，这种带上帝视角的线索角色对剧情推动非常好用：初次登场男人领域指引了杰洛，把露西送进了总统府怀上遗体，砂男战最后收拾残局奶乔尼杰洛，串联起乔尼找南北战争促其三段进化，找到被总统劫持的露西，最后试招了进化的D4C，死后还物尽其用被乔尼顺走喷雾奶自己和露西
猜测荒木前面应该是想把她定位成主角组“见证者”的角色，但后面遗体归属权就有问题了，所以决定杀掉。
一个被童年罪恶束缚、觉得“可以为遗体奉献生命”的工具人，最后的解脱就是见证圣人诞生(D4C-love train)的圣光中被默默献祭掉
一色彩羽的家人 发表于 2019-4-27 22:23
前头搞队长这么直接，直接飞船史密斯上去清场，怎么打老板的时候谨慎成这样 ...
阿帕茶在开地图机制，只要开出来这把就大优了。
布姐和小飞机在他旁边守点，小飞机说“那边有一个红点，我一个R砸过去砸中了，应该已经残了。”
布姐：“不要去管他。”
茶：“还是去看一下吧，别又是BIG那样死后出个超级兵的。”
布姐：“好吧，那发信号给茸茸米4达，让他们来保护你，我和小飞机去看看。”
茸茸和米4达看到信号就往阿帕茶那里赶了，中途茸茸还切屏过去看了一眼，发现茶哥好好的在圈里站着。
茸茸：“阿帕茶没事，我们快点过去吧。”
于是两人继续右键赶路。
然后，突然之间，啪的一声，茶哥头像灰了。
zmlszj 发表于 2019-4-27 14:03
红王能力的口胡程度已经达到了见多识广的小林靖子都束手无策的地步，而且时删的能力解读一定要搭配墓志铭的 ...
只有红王 能在删除的时间中行动 这是他切的啊
没有问题......
其实如果只是要重现老板的长相，回放纳骨堂战斗那段不是更快吗
Gassnake 发表于 2019-4-28 08:48
其实如果只是要重现老板的长相，回放纳骨堂战斗那段不是更快吗
护卫团又不知道老板有没有离开纳骨堂，我方在明老板在暗，进去被一拳一个小朋友了怎么办
老板又不可能一直本人守着的，反而是我方什么时候都能回去才是主动的一方
Gassnake 发表于 2019-4-28 09:19
老板又不可能一直本人守着的，反而是我方什么时候都能回去才是主动的一方 ...
为什么要本人守着啊 人家是黑帮老大啊
这几话逻辑其实都很有问题
上一话小飞机打死暗杀者就很有问题 boss就往山下丢了几把手术刀 小飞机凭什么就开上去把别人打死了 根本就还没有遇到什么威胁 就不能是遇到恶作剧而已？
这一话也是 boss是一个成年人 他的体型怎么可能混在一群小朋友中间不被发现 如果有boss这么高的人 取球的事也根本不会存在 阿帕奇也不可能不会发现一群小朋友中间有个成年人
反正都是强行杀了
本来JOJO也不是什么逻辑严密的作品，就别太强求这个了。。
红王删时间可不可以理解为删除自己在世界上的存在几秒
ChrisSnake 发表于 2019-4-28 09:36
这几话逻辑其实都很有问题
上一话小飞机打死暗杀者就很有问题 boss就往山下丢了几把手术刀 小飞机凭什么就 ...
没见过这种恶作剧，几把手术刀力道很大又是直接冲着阿帕基来的，要不是布姐都不一定能抓住。护卫队一路被各种追杀，对面又只有一个人肯定是直接打死最稳妥。
托比欧就是小孩体型脸也没人见过，别说这次了，下一次面对面遇到都认不出来，甚至有老板手下要杀托比欧，护卫队要救托比欧的事情发生。
xzhlj0325 发表于 2019-4-28 09:54
红王删时间可不可以理解为删除自己在世界上的存在几秒
可以，很准确的理解了。
本帖最后由 zmlszj 于 2019-4-28 10:39 编辑
ChrisSnake 发表于 2019-4-28 09:36
这几话逻辑其实都很有问题
上一话小飞机打死暗杀者就很有问题 boss就往山下丢了几把手术刀 小飞机凭什么就 ...
手术刀不是一把，是三把，而且是往茶哥身上飞，说是从山上掉下来的，但你可以直观看一下那山顶离布加拉提他们有多远。
纳兰迦没杀队长，留了一口气。另外确认计划是因为受了BIG战的刺激所以由阿帕基提出的。
托比欧体型声音和样貌都很幼。有多幼没官方设定，但后面他戴着帽子背着书包连自己的亲卫队塞可都错认成小学生。
波鲁那雷夫将其错认成女生。而且从托比欧还没有弯着腰叉着腿的180的布加拉提高来看托比欧也就170左右，特里休的身高。
茶哥身高185，那树叉得有两米了。
硬要说有问题就是上集还在玩命强调几秒几秒才能过去，这集老板人格和托比欧人格之间就能秒切换。
回看了漫画和动画，修改一下，动画和漫画这里都明确了是老板人格用托比欧体型说的话（老板人格脸会涂黑），可能老板体型变化那个特写确实比较多余，明明都分给托比欧两只红王手了，完全交给托比欧也没问题。
