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你好s1 发表于 2017-12-26 05:28

吃鸡国人开挂有感，其实dos时代国人就更喜欢修改游戏吧？

本帖最后由 你好s1 于 2017-12-26 07:12 编辑

   最近看吃鸡各种国人开挂的新闻有感，其实dos时代国人就比老外更喜欢修改游戏吧？

   最早的PCtools这种修改存档的不算（原则上只是一个编辑器）

    从GB（gamebuster，台湾雄中电脑制作，台湾精迅资讯发行）   

到GT（gametools，香港黄永建，找不到图片了用说明书代替）

到FPE（fix people expert，台湾精迅资讯）

再到GW（game wizard，这个是加拿大华人徐雷伊 Ray Hsu作品）

再到GM（gamemaster，依然是台湾精迅资讯），

东方不败（北京实达铭泰，好像现在还在出手机版的修改器？），

金山游侠（不说了）

   这特么从dos到winXP，几乎所有常用修改器都是国人作品啊，是当时国外作品不接地气所以没人用吗？
还是国人的修改器太好用？或者是国人就是比老外更喜欢修改游戏以至于全是国产修改软件呢？？？

Lunamos 发表于 2017-12-26 05:40

修改跟开挂是一回事？修改本身是体现Geek精神的事，实际上所有修改过游戏的人都知道，修改并不能增加游戏乐趣。而外挂是当年P2W商业培养出来的玩家群体，他们适应了P2W无法自拔。

非得往民族性上说当然也可以。不守规矩，缺乏规则意识，道德信仰的缺失，欠缺公众环境下的契约概念。推而广之，如今社会飞速变迁，脚踏实地的老实人吃亏，投机取巧，善于钻营的人上位之事比比皆是，面对一切事物的浮躁和焦虑就是这个时代的底色。

Chia 发表于 2017-12-26 05:44

你要先证明国外内存/存档修改器不如国内才行。

你好s1 发表于 2017-12-26 05:44

Lunamos 发表于 2017-12-26 05:40
修改跟开挂是一回事？修改本身是体现Geek精神的事，实际上所有修改过游戏的人都知道，修改并不能增加游戏乐 ...


是一回事呀，网络游戏不能修改只能开挂啊

   单机时代==修改
   网路时代==开挂

   都是作弊呀

Lunamos 发表于 2017-12-26 05:45

你好s1 发表于 2017-12-26 06:44
是一回事呀，网络游戏不能修改只能开挂啊

   单机时代==修改


服务器上只有你一个人的话的确是一回事。

Chia 发表于 2017-12-26 05:53

有两个原因是直接的
1.国产游戏生于pc，长于pc。
反正稍微动动手就改了
2.盗版成风
导致很多玩家对游戏产品，缺少基本的尊重


另外开挂和修改动机不同
像我如果用修改，肯定是为了省时间

红左手 发表于 2017-12-26 05:55

国外玩cheat engine不算太少吧

单机游戏也有各种收费修改器，似乎常见于cheat happens？不过都有网站了也不是dos时代了

至于和国人比起来谁多谁少也说不清楚

kimmmmmm 发表于 2017-12-26 05:59

你好s1 发表于 2017-12-26 05:44
是一回事呀，网络游戏不能修改只能开挂啊

   单机时代==修改

修改是自己自由
开挂是损害他人利益的

说是一回事的不是蠢就是坏，本质上还是认同p2w那套弱肉强食，只论输赢不论对错

tgzeror 发表于 2017-12-26 05:59

单机修改只影响自己，网游开挂影响别人，本质还是不同的
就像捅自己一刀和捅别人一刀的区别

红左手 发表于 2017-12-26 06:01

Chia 发表于 2017-12-26 05:53
有两个原因是直接的
1.国产游戏生于pc，长于pc。
反正稍微动动手就改了

如果考虑欧美，那他们的游戏也可以说生于pc，毕竟atari和commodore之类在那边也算pc……

kimmmmmm 发表于 2017-12-26 06:05

国内就是缺乏契约精神，渣滓太多，老实人吃亏，逆向淘汰，逼人变坏
随便点几个帖子，都是挂太多 https://bbs.hupu.com/21046673.html

你好s1 发表于 2017-12-26 06:16

tgzeror 发表于 2017-12-26 05:59
单机修改只影响自己，网游开挂影响别人，本质还是不同的
就像捅自己一刀和捅别人一刀的区别 ...


网游刚流行的时候，有些土鳖网游可以用金山游侠改。。。后来数据都在服务器上了才流行外挂了。

xylxp 发表于 2017-12-26 06:20

日本至少PS2时代就有cyber修改器了, 更早的FC时代有没有我是不知道
玩PC游戏的本来就是少数, 也就中国有大规模玩PC游戏的

东非大裂谷 发表于 2017-12-26 06:22

本帖最后由 东非大裂谷 于 2017-12-25 14:29 编辑

开挂和修改游戏完全两码事，前者最大的问题是在竞技性/游戏中谋求不正当优势，损害了其他玩家的体验。早期不少游戏甚至主动提供作弊码或者允许在单人游戏中使用控制台，允许你进行游戏修改，这是因为游戏是你的，你爱怎么玩就怎么玩，把敌人改到超强来获得更强的挑战性也行，把自己改到超神来赚取虚假的满足感也没人在乎；而多人游戏没有任何一个官方作弊手段，因为那时游戏就不是你一个人的。

你如果只从修改了游戏来说就称之为一回事的话，那在家割腕和上街割喉也都是一回事了，毕竟都是拿刀割伤致人死亡。

你好s1 发表于 2017-12-26 06:23

xylxp 发表于 2017-12-26 06:20
日本至少PS2时代就有cyber修改器了, 更早的FC时代有没有我是不知道
玩PC游戏的本来就是少数, 也就中国有大 ...

FC时代有游戏精灵啦，我是说PC修改器好像绝大多数是国产软件。

大小白帝 发表于 2017-12-26 06:43

Lunamos 发表于 2017-12-26 05:40
修改跟开挂是一回事？修改本身是体现Geek精神的事，实际上所有修改过游戏的人都知道，修改并不能增加游戏乐 ...

很多时候修改是能增加游戏乐趣的，不过这时候就是另一回事了。最典型的就是各种改版.....

praetorian 发表于 2017-12-26 06:44

修改和开挂是一回事是某些开挂人士最喜欢的借口，实际上其中的区别在哪明眼人都知道，即使开挂和开挂都不完全是一回事，某些早期网游开挂只是为了省去充值费用，而pvp开挂很多人就是为了恶心其他玩家，通过别人的不愉快来获得满足感。

Meltina 发表于 2017-12-26 06:48

你在家裡裸奔和上大街裸奔是不是一回事，是你现在就上大街裸奔吧

-- 来自 能手机投票的 Stage1官方 iOS客户端

BRRM 发表于 2017-12-26 06:49

本帖最后由 BRRM 于 2017-12-26 06:59 编辑

我把话题扯开一下

其实氪金也是一种作弊行为，只要是rpg类型的游戏，你就一定能氪金让自己变得更强，即便官方不卖任何影响平衡性的道具，除非这个游戏阻止你和其他玩家除了聊天以外的所有互动。
站在这个角度来说，氪金和开外挂并没有本质区别，都是作弊行为。
如果讨论作弊这个问题的话，只讨伐外挂，不讨伐氪金是不是有点不公平？
当然，像我这样的“老实人”我自认为只是少数，并且我也非常能理解作弊的人，所以我对作弊玩家其实还是很宽容的。（就算你玩竞技游戏）
不过，我对当婊子立牌坊的人是非常不宽容的。

tgzeror 发表于 2017-12-26 07:00

本帖最后由 tgzeror 于 2017-12-26 07:23 编辑

你好s1 发表于 2017-12-26 06:16
网游刚流行的时候，有些土鳖网游可以用金山游侠改。。。后来数据都在服务器上了才流行外挂了。 ...

其实现在也是，比如手机的葫芦侠修改器，跟金山游侠的原理一模一样，也能修改tx的天天酷跑
你不能证明现在用葫芦侠的人是受到了当年金山游侠的影响
你如果说国人更喜欢开发修改器倒还站得住脚

baka9 发表于 2017-12-26 07:24

P社表示修改器是什么？能吃吗？不是直接写事件+改存档吗？

顺便隔壁日本也有SSG啊

—— 来自 Xiaomi Redmi Note 3, Android 6.0.1上的 S1Next-鹅版 v1.3.2.1-fix-play

midearth 发表于 2017-12-26 07:30

说的好像外国没有修改器和破解似的。电视上看不到外国电视剧肯定是因为外国人精神生活太匮乏

----发送自 STAGE1 App for Android.

megachaos 发表于 2017-12-26 07:41

soloviki 发表于 2017-12-26 07:43

当年在笔记本上玩月姬，经常过几页剧情就报错跳出，全靠金山游侠修改存档文件尾部的场景位置记录，报错了就修改一下十六进制数值往前跳一两页，如此坚持着硬啃完了整部游戏，不堪回首

pgain2004 发表于 2017-12-26 08:04

tgzeror 发表于 2017-12-26 07:00
其实现在也是，比如手机的葫芦侠修改器，跟金山游侠的原理一模一样，也能修改tx的天天酷跑
你不能证明现 ...

例如楼上说的Cheat Engine，拥有非常好的社区，群众积极提供方案（据说3dm上有不少转载+汉化后自称自制的主），本身持续更新。部分社区成员还另外开自己的小论坛，也有开patron的。
Cheat Happens，付费修改器站。
MrAntiFun，自己开社区的修改器作者。
安卓上有Game Guardian，不比国内的差而且更新频率高。
还有当年DAI的工具小组，老滚5官方toolkit出来前的粉丝模具团队……

所以修改器角度还是算了吧，要谈还是该谈造成不公平竞争的外挂行业。

suoleisita 发表于 2017-12-26 08:30

各位，我发现一个问题，我一出门，全都是中国人，就没怎么见到过外国人，所以我看外国这种东西根本就不存在

Aric_Bear 发表于 2017-12-26 08:36

修改器都是国人作品X
楼主只接触了国人的修改器O

往远了说，插卡游戏主机的时代有金手指；往近了说，PS4还有存档修改器。

吃鸡南小鸟 发表于 2017-12-26 08:37

国内被外挂毁掉的游戏不少，不知道吃鸡会不会是下一个

swrrt_11 发表于 2017-12-26 08:42

hyuy 发表于 2017-12-26 08:51

然后呢 金山游侠后的怎么不说了金山游侠最后版才03年吧 好像

MARCO.BLANCA 发表于 2017-12-26 09:02

Archlich 发表于 2017-12-26 09:04

samaleg 发表于 2017-12-26 09:09

椎名mahuyo 发表于 2017-12-26 09:09

以前你看到国内修改器多，是是因为能接触的东西少罢了，国内网站也懒得找国外的修改器。现在国内人都不玩这些了，网上随便找个单机游戏的xx项修改器你会发现都是外国人做的

—— 来自 smartisan SM919, Android 6.0.1上的 S1Next-鹅版 v1.3.2.0-play

海角天涯無對 发表于 2017-12-26 09:12

想到了一个有趣的阴谋论，其实世界上根本没有美国

火红之眼 发表于 2017-12-26 09:18

容易动手改的话，会去尝试的人也比较多吧，国内国外都一样，而且修改也未必就是作弊性质，mod本质上也是修改吧，但出发点都是增加游戏乐趣
偏个题，国内的mod有趣的虽然也有，但总是加些破坏平衡的数值设计，不是一拳核弹就是神装，国外的mod更注重平衡性设计来增加乐趣的感觉，当然也许是我接触得不够多也说不定。
不过从各种一键神装瞬间满级小页游广告来看，算是暗示国内玩家更追求这样的乐趣？

Geminize 发表于 2017-12-26 09:22

大暴死 发表于 2017-12-26 09:24

suoleisita 发表于 2017-12-26 08:30
各位，我发现一个问题，我一出门，全都是中国人，就没怎么见到过外国人，所以我看外国这种东西根本就不存在 ...

这个不太恰当，5线城市应该都不难看到个外国人。如果是北上广江浙沪，天天能看到才是常态

Geminize 发表于 2017-12-26 09:25

suoleisita 发表于 2017-12-26 09:27

大暴死 发表于 2017-12-26 09:24
这个不太恰当，5线城市应该都不难看到个外国人。如果是北上广江浙沪，天天能看到才是常态 ...

你是不是傻，你看着的外国人都是少数民族假扮的

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