悄无声息 发表于 2017-12-25 22:20

零崎不识 发表于 2017-12-25 22:23

教皇是个很方便的反派，活了500多年还是个中二病，玩起来看到这么一个反派感觉很出戏

smcheny 发表于 2017-12-25 22:28

本帖最后由 smcheny 于 2017-12-25 22:32 编辑

我倒是觉得灭的设计很好，故事里说雷克斯跟纯粹，只会往前看。灭也很纯粹，只要是认定了东西，哪怕是借来的，也贯彻到了最后。最终战被主角质问，我当时还以为会讲一堆大道理，结果直接来了一句“因为真在哭啊”，不要太棒

whzfjk 发表于 2017-12-25 22:30

悄无声息 发表于 2017-12-25 22:33

虚无连斩 发表于 2017-12-25 22:33

灭除了最后上永劫那一刻……我一直不承认他是boss
总觉得好low

悄无声息 发表于 2017-12-25 22:36

smcheny 发表于 2017-12-25 22:36

悄无声息 发表于 2017-12-25 22:33
他真名是理性不是纯粹。。。好歹对自己真名负点责任吧。天之圣杯的脑袋就那么不好使么。 ...

理性是一种翻译，同样还可以翻译为精神

塔奇克马 发表于 2017-12-25 22:37

教皇应该不只,他童年伴随着战争,没有安全感,母亲被杀不过是最后一击而已.之后那些逐步加深他的印象直致成年.
而成年这种东西已经形成了,很难改变.而且身在高位,这种环境让他认识到什么难度更大.几百年也好几千年也好,已经错过了纠正人格的时机,一个彻彻底底的老混蛋.
指望人格扭曲已形成的成年人认识到什么并不现实.



悄无声息 发表于 2017-12-25 22:38

镜像导航图 发表于 2017-12-25 22:42

真正的超级反派有且只有一个，就是克劳乌丝，你以为教皇扭曲？那是因为500年前克劳乌丝默认了他上世界树带走两个圣杯的行为，也就是他是或者说他自以为自己是获得神谕的人。你以为灭无脑？其实游戏里他自己说的很清楚了，他只不过是“神”派下来的消除者，说到底神把两个圣杯都交给教皇一开始就呵呵了，灭不过是在忠实执行造物者的命令。

整个世界就不是个心智正常的正经人”创造”的，接下来的反派不正经也是很正常的啦

看戏专用 发表于 2017-12-25 22:42

关于灭的真名理性，灭质问克劳乌斯自己的名字有什么意义，克劳乌斯说只是人类自己为是而取的。我觉得理性反而是一种讽刺。

-- 来自 能搜索的 Stage1官方 Android客户端

悄无声息 发表于 2017-12-25 22:49

zhdecheng 发表于 2017-12-25 22:51

塔奇克马 发表于 2017-12-25 22:52

镜像导航图 发表于 2017-12-25 22:42
真正的超级反派有且只有一个，就是克劳乌丝，你以为教皇扭曲？那是因为500年前克劳乌丝默认了他上世界树带 ...
我感觉教皇和父神有些相似之处
他们都是受到战争波及并且最后扭曲了都得到了神器

父神得到了神器 拿整个星球做实验 结果一团糟
教皇找到了神器 结果也是一团糟 导致幽界生态环境完蛋

教皇更像父神镜中的自己.

所以这就是给教皇开后门的原因么?

镜像导航图 发表于 2017-12-25 22:55

悄无声息 发表于 2017-12-25 22:49
所以说，克劳乌斯也没高到哪里去啊。认为人类没希望了就祈求新世界的到来。
照这样说也说得通，毕竟造物 ...

本来就没高到哪里去，我在另外一个帖子分析过了，这鸟人到死都没悔改的。相比之下教皇反而真的是可以理解的，想想一个宗教团体里的干部，然后是真的得到神谕而不是吹逼的，这要能变的多疯狂我觉得都不奇怪了。

古畑任三郎2015 发表于 2017-12-25 22:55

本篇4个脑残中二患者，克神白毛小灭教皇，不幸都是反派或者幕后黑手，看着非常蛋疼，论中二病灭世的4种写法
感觉这个强行500年加上反派毁灭人类的设定，是想致敬xg卡雷鲁连的，卡神描写耗费的笔墨不多甚至大多存在于他人回忆里，但塑造十分的完全充分，人格魅力也是爆炸，xb2这4个拉一起也是被完爆的份

—— 来自 Sony G8441, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v1.3.2.1-fix-play

蓝雉 发表于 2017-12-25 22:55

灭虽然名为理性，但他实际上是很感性的，理性这个名字克劳乌斯也说了，只是人自以为是取的罢了。教皇也很好理解，活得久了，见得多了，加上本身遭遇导致对事物消极看待，变得如此偏执不奇怪，阿卡狄亚那些难民对过话的话真没啥好感，特别是葬礼结束后过去，居然还有高兴来参加葬礼的人多了投硬币的人也多了的

塔奇克马 发表于 2017-12-25 22:59

蓝雉 发表于 2017-12-25 22:55
灭虽然名为理性，但他实际上是很感性的，理性这个名字克劳乌斯也说了，只是人自以为是取的罢了。教皇也很好 ...
确实很理性,对真的感情一直被压抑住了,直到最后想做点什么又没做出什么.

后藤P 发表于 2017-12-25 23:04

玩过一代就知道这个所谓的神的嘴脸了，他才是到死都一点不知悔改的人

MING凸 发表于 2017-12-25 23:09

灭的目的就是真，神，教王三重叠加，不过最后令人有一种说啥都是屁，基友最重要的感觉，的确不怎么理性

holytdr 发表于 2017-12-25 23:12

反派最出戏的就是500年设定，你们这500年都在干啥？

nagisa123 发表于 2017-12-25 23:13

教皇我觉得塑造的很好，灭就是个纯基佬

古畑任三郎2015 发表于 2017-12-25 23:20

holytdr 发表于 2017-12-25 23:12
反派最出戏的就是500年设定，你们这500年都在干啥？

强行致敬xenogear吧，我能想到的就是这个了

—— 来自 Sony G8441, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v1.3.2.1-fix-play

liens 发表于 2017-12-25 23:22

这游戏里全是反派，只有我巴恩会长是正义的化身

prinTTTT 发表于 2017-12-25 23:23

说卡雷鲁莲的，当初真的没有把他错认成大姐姐吗？

不过硬要说的话，异度系列之前的大boss不是大贤者就是狂人，这次几个boss个个都感情丰富，有点出乎意料。

—— 来自 Meizu PRO 6s, Android 7.1.1上的 S1Next-鹅版 v1.3.2.1-fix-play

古畑任三郎2015 发表于 2017-12-25 23:32

prinTTTT 发表于 2017-12-25 23:23
说卡雷鲁莲的，当初真的没有把他错认成大姐姐吗？

不过硬要说的话，异度系列之前的大boss不是大贤者就是狂 ...

讲真，我觉得任何文艺创作涉及到灭世程度的，你理由以及背景设定达不到类似xg里卡神程度的，都难逃无病呻吟中二的评价，不较真图个乐是可以的，较真了就emmm…

—— 来自 Sony G8441, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v1.3.2.1-fix-play

sorayang 发表于 2017-12-25 23:38

你们是喜欢纯粹的恶的反派，像上古之神，虚空领主之类的。

还是喜欢带着背景——不管是人性的丧失还是道德的沦丧——至少能够探究一下的反派呢？

prinTTTT 发表于 2017-12-25 23:39

古畑任三郎2015 发表于 2017-12-25 23:32
讲真，我觉得任何文艺创作涉及到灭世程度的，你理由以及背景设定达不到类似xg里卡神程度的，都难逃无病呻 ...

对，但忽略中二这点还是很有人格魅力的。卡雷鲁连和ceo都太超然，理性上觉得很厉害，但感情同步不了。

—— 来自 Meizu PRO 6s, Android 7.1.1上的 S1Next-鹅版 v1.3.2.1-fix-play

nagisa123 发表于 2017-12-25 23:45

卡雷鲁连有塑造得那么牛逼吗？没感觉有什么特别的啊

悄无声息 发表于 2017-12-25 23:47

sunylink 发表于 2017-12-25 23:59

古畑任三郎2015 发表于 2017-12-26 00:01

nagisa123 发表于 2017-12-25 23:45
卡雷鲁连有塑造得那么牛逼吗？没感觉有什么特别的啊

卡雷鲁连本身不牛逼，但是剧本太有说服力使得他的目的计划是真实可信可理解的，自然觉得高大上
反观xb2四傻…

—— 来自 Sony G8441, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v1.3.2.1-fix-play

setree 发表于 2017-12-26 00:14

半边神的逻辑勉强还能说得通
法王的逻辑可以由宗教背景、偏执症来解释
灭的逻辑大概就是绝对中立的阵营偏移

但是这个真，他的逻辑我推不通，怎么推都推不通
从脚本写作的角度来看，我怀疑真的人物塑造是由两个，甚至更多的人来完成的。
一个人先弄好了五百百年前的形象:有点思考能力，保护主人失败，牺牲了主人活下去的blade。
然后换人，写与lex接触的真，以及与伊拉众人互动的真，嫉妒人类想毁灭人类建立blade文明的先驱者，或恨着法王痴情于原主人的杨过改。

这就从构成逻辑上产生了巨大的矛盾，高桥也没对这个问题加以调和，于是真就成了一个智障。


—— 来自 samsung SM-G9550, Android 7.0上的 S1Next-鹅版 v1.3.2.2

ds006425 发表于 2017-12-26 00:15

我觉得教皇的动机问题其实不是很大。

“五百年，他就连一丝人性的光辉都见不到？”
讲个偏一点的例子，有些人活了几十年，就没有见到过中国的优点吗？为什么他们仍然高呼“药丸”“逼我移民”，为什么他们会跟逃命似的移民到国外？
不是他们看不到，而且和教皇一样，在他们的眼里，那些优点加起来，也难以匹敌那么一个缺点。
更何况缺点还不止一个。

教皇救佣兵那个例子我觉得写得很典型了，自己一心向善救了人，结果救的人却去行恶。
那救人还有什么意思？所以他把那个婴儿也给杀了。

想想身边的例子…就会觉得，很多反派的逻辑要有条例得多……

pf67 发表于 2017-12-26 00:37

悄无声息 发表于 2017-12-25 22:36
然而永劫也很low。。。感觉就是个命长的普通怪。招式没气势、没场景破坏、没出众的音效，也不知道搞两阶 ...

我被它的塞壬暴击满血秒了2次。。。。

狸狸狐 发表于 2017-12-26 00:40

虚无连斩 发表于 2017-12-26 00:57

狸狸狐 发表于 2017-12-26 00:40
其实XB2好多支线都太童话了，稍微黑一点的也就水分星织还有婆娑罗
BLADE这种处境其实可以想象有多惨的，彩 ...

想起来前天2ch有人提到支线这件事，他们说xbx的支线太惨，有时候不管怎么选都死人...其实这样反而好点...虽然评级比xb1还上调了1级...

Zxian49 发表于 2017-12-26 00:58

狸狸狐 发表于 2017-12-26 00:40
其实XB2好多支线都太童话了，稍微黑一点的也就水分星织还有婆娑罗
BLADE这种处境其实可以想象有多惨的，彩 ...

还是因为高桥说这次想写轻松点的故事所以没往太黑深残的那方面去写吧

虚无连斩 发表于 2017-12-26 01:01

Zxian49 发表于 2017-12-26 00:58
还是因为高桥说这次想写轻松点的故事所以没往太黑深残的那方面去写吧

xbx的支线有时候玩起来感觉超恶趣味，不管选哪个都死人....然后回去看关系图就是头像上一个叉叉，有时候一个支线打完发现任务npc死光了
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