最近有点沉迷虎虎
可以给个再来一次按钮吗？
liens 发表于 2017-12-13 21:45
不不不，塞尔达这种让整个组放下一切工作自己玩几轮的测法一般公司可真学不来。。。
虽然野吹的制作方式 ...
我觉得这种测试方式才是应该的。。。。
jxzeroga0 发表于 2017-12-13 22:14
任任你变了，以前不会这样的，看看红绿帽xb2那些小瑕疵新接触这个系列还好说，刚刚补完1代立刻进2代 ...
收集支线 物品采集 战斗教学 支线做太多容易等级压制主线boss 这不都是1代反映后2代改进的点？张口就说全方位倒退这种话 个人也是完全没办法理解
mlfans 发表于 2017-12-13 22:11
……这个我真要批评你一下了
游戏是为了让人愉快的
太多了，主要是细节部分，我说几个经常让我觉得无名火熊熊燃烧的
异刃剧情很多很有意思但是羁绊解锁方式设计得太不动脑子，佣兵团队伍不能保存编组，羁绊解锁语音不能取消，异刃查看界面分类太简陋以及不能在羁绊环界面切换查看只能退出去重新选，快捷键设计极度糟糕，菜单结构是线性而非环形效率极低，大地图要进传送界面才能切换小地图不能缩放，x打开传送永远默认是商会（这个马上改了）等等，战斗系统目前还没被完全吃透就不细说了，但是现在感觉还是太单调，主要是怪设计的问题，不给自己加戏玩久了我觉得很枯燥。
当然还有一些剧情和任务方面的问题，比如最开始的捉迷藏居然有感叹号提示，红莲羁绊任务最后一段帮助来不及逃跑的群众居然没有，怪都被我打死了大家都出来摆摊了你站路中间瑟瑟发抖，戏精吗？还有一个印象很深刻的教廷那个唱诗班女孩的支线，可以说是蠢出银河系了，这种纯粹凑数浪费玩家时间的支线数量也还不少，每次玩到都想打爆高桥的狗头
仔细一个个数当然不止这些，比如地图引导素材采集什么的说烂了我就懒得说了，这些屎点单拿一个出来都没什么，加一起就是巨大一坨塞嘴里了，实在忍不了
mlfans 发表于 2017-12-13 22:46
讲真的，忍不了不要硬玩
你说的这些问题确实都存在，但我觉得无论如何谈不上没做完，如果这样算没做完的 ...
你说得是剧情，我说的是完成度，不是一回事
剧情没做完的游戏我压根就不会玩，半个字都懒得说，比如轨迹
英雄传说我只玩过卡卡布三部曲可以说是天助我也了
其实也个人对游戏都挺宽容的
我觉得xb2要是能优化下画面和帧数，如果分辨率能提升稳定的话我就满意了
本帖最后由 windtrack 于 2017-12-13 23:05 编辑
天赋解锁和佣兵团可以说是这游戏蠢的要素的集合了
佣兵团任务完成后，如果是那种有后续的任务，必须要退到游戏画面才会提示有新任务...比如巴萨拉支线那个恶人三连杀，我完成第一步不知道有后续，直接派了2个1个多小时任务，结果退出来发现还有后续...一股吃屎感
天赋解锁也是，弹出提示告诉你天赋解锁了，实际根本没解锁，你必须自己去天赋圈看一下才是真的解锁...这种设计根本就是不过脑子
XB1时候其实就有这种毛病，别的游戏觉得有意思的系统拿过来改改放自己游戏里，然而别人家系统的设计思路却根本不懂，弄出来的东西就是生搬硬套，玩起来吃屎。
图鉴啊图鉴，找东西都找不到怎么说
siebten 发表于 2017-12-13 22:34
收集支线 物品采集 战斗教学 支线做太多容易等级压制主线boss 这不都是1代反映后2代改进的点？张 ...
支线做太多容易等级压制主线boss这个改善了，这点不假，我也没把2完全批判成一无是处。收集支线 物品采集有改进？哦，固定点给你SL刷这个倒是比1代那个随机光点刷强了，要打怪的素材也给了个标记，这点不假，其他有变化吗？古拉第一个收集料理素材的支线就梦回一代了，制作组还是放不下这种味道的支线。
战斗教学，说出来差点没笑死我，这种人人都喷的有个屁改善，1代那长长的字典能把2代爆出屎。抱歉说粗话了，2的教程倒退个10年都不止还能吹。再说说系统安排，连锁攻击这种最关键增伤系统和节奏加快要素居然还要到三章才解锁，1代的第一章除了未来视都把系统都快解完了。后面光环封印、倒刺也有一步步的图文教程指导和提醒，2代有什么，反噬防御是啥？1代战斗中不小心掉悬崖的队友过了几秒会跑回来，2代有吗？恶心的地形需要指挥队友离开原地拉一下怪，2代有吗？为什么1代要把修尔克初期技能设置成崩坏效果，因为这是崩倒晕套路的初始，初期由玩家掌握主动权才容易上手，还能逐渐摸透与队友ai配合的套路。2代呢？3章才解放教学，还告诉你不要乱用摔倒要多配合队友，搞笑呢。1代大量db都有说明和字典查效果，2代有吗，刚到2章你知道封印恶臭的意义？1代怪都有主动被动合群听声识以太的标记，2代有吗，多少人开场被80级猩猩打死。核心挂球异刃必杀技的额外效果有写吗，简单描述一句话让玩家慢慢摸索？抽卡带来的队伍养成问题就不说了，人人都知道。核心玩法的战斗都这么多比1代还差的毛病，其他ui各种零零碎碎的东西合起来还不算各种全方位倒退？哦，是我对这游戏太严格了，等更新多几个月就会好了吧，毕竟狒狒15也还在更新呢。
我就想要个快速抽卡
jxzeroga0 发表于 2017-12-13 23:15
支线做太多容易等级压制主线boss这个改善了，这点不假，我也没把2完全批判成一无是处。收集支线 物品采集 ...
我就说一句，关于那个击倒的教学，我那时候把朱雀t出队伍了，然后那关一进去他把我虎t了，就没t了......简直艰难。而且我把白虎那个破防技能换掉了，首位也不是白虎，导致根本没法破防.......后来剧情还给我一本正经的“你第一次就做到了”，一脸懵逼
jxzeroga0 发表于 2017-12-13 23:15
支线做太多容易等级压制主线boss这个改善了，这点不假，我也没把2完全批判成一无是处。收集支线 物品采集 ...
古拉那一个任务就被你定义成回老套路了？你做了多少支线？我觉得这种有点探索味道的游戏就是要你自己留意的，自己不注意被高等级怪碾压了就说开倒车？至于教学系统，确实没有填鸭式的一股脑教你很多，但是前几章怪物耍的花样也不多吧？这种随着剧情一点点的多战斗功能的方式我是能接受，你不接受也没什么，百人百感，不过这就一定是不好的？不完善的形式？
大小白帝 发表于 2017-12-13 23:23
我就说一句，关于那个击倒的教学，我那时候把朱雀t出队伍了，然后那关一进去他把我虎t了，就没t了...... ...
哦，说到这个，1代每次队伍人员变化和2代一样都有个配置提醒，只不过一代还可以切换人物装备，2代貌似就剩下调整顺序了
笨笨塞 发表于 2017-12-13 23:26
古拉那一个任务就被你定义成回老套路了？你做了多少支线？我觉得这种有点探索味道的游戏就是要你自己留意 ...
有很多系统解锁都没啥道理，比如第三章开头的集火，第二章add战不少吧为啥第三章才告诉你
monolithsoft 发表于 2017-12-13 19:48
佣兵能加个回来之后再次出征就好了
要练的那些每次都找好久
其实加个佣兵固定队伍的功能吧。。不过这个其实倒还好。。赶紧先把小地图弄好吧(
安心等ns改良版和xb2完全版
笨笨塞 发表于 2017-12-13 23:26
古拉那一个任务就被你定义成回老套路了？你做了多少支线？我觉得这种有点探索味道的游戏就是要你自己留意 ...
目前4章之前任务都清完了。
就单单说2-3章的古拉支线，料理两个素材就没有半点提示，什么xx花xx鱼，任务标记就写着“在古拉采集“。
伐木场支线救小孩后，让你采集迷雾藤，npc还说你在树下找找就有了，然后我把后边至少10个采集点跑了一遍，中间还被猩猩揍了几次，一个都没采到。最后看了下背包我已经有4个，跑回去2章开场下层几个采集点才找到，呵呵。
3章的抛弃故乡采药，幸运锦兰这素材我背包就1个，也记不清是在哪里采到的。最后不得已翻了下百度，才知道在上面那个羁绊事件点就有，千辛万苦摔死好几次打死了怪终于上去了，一个都没。最后再去另外一个镇里的花田采集点，我在那里SL了整整5次才采够。这就是你说的探索味道？？？这和1代随机光点碰运气采集有什么区别。
当然，4章开始的支线相对还比较友好，类似这种无厘头的素材采集少了很多，大部分都是有标记的找人和杀怪，但2-3章可是新手教程都没解完的阶段啊。
我不知道你玩没玩过1代，1代照样很多buff效果和具体教学都一股脑放进字典给你查，不懂查一下就知道。1代的1-2章最长也就3-5个小时就能解完。2代呢，古拉大平原的地图可谓是鬼神乱舞，走几步怪的等级就可能从5级变到20级，40级，甚至70、80级，还是扎堆出现不显示是不是主动攻击。在糟糕的地图和恶心的支线下，即便全推主线正常玩到解锁连锁攻击都得10小时左右，而甚至这时候可能都还因为一瞬即逝的教程没玩懂！这难道不完善？我写的那些，游戏就都有随着流程说了？你倒是说说2代有没有提示反噬是啥，第一个会反噬的怪又是几时出现的，情报商啥时才卖这种教程，哪个最前面？设计不人性化这种客观要素你觉得没问题就没问题吧，是我对这游戏太严格了。
这游戏开发时如果有重视UX，评分到9分几乎没问题，细节决定成败，现在用补丁来修正已经错过拉动销量的时机了，太可惜了。
泥潭也挺严格的啊。。。我自己各种小问题不知怎的就忍了或者习惯了，接下来要是能改善就谢天谢地了。嫌语音吵就关掉啊，我就调小声了。ui层级关系还可以，但有改进空间。地图就不说了，看地图不如背板。抽剑希望能跳过，不然就给我增加爆率，这爆率真是rsndm.反正能有这种一口气让我打完的jrpg真是太好了。
本帖最后由 sorayang 于 2017-12-14 00:26 编辑
jxzeroga0 发表于 2017-12-13 23:15
支线做太多容易等级压制主线boss这个改善了，这点不假，我也没把2完全批判成一无是处。收集支线 物品采集 ...
这次的战斗系统与其说是教程太长，我反倒觉得是为了贴合剧情的发展做成现在循序渐进的样子的，以前的RPG游戏根本没有见过这么设计，大部分都是开场不久给个完整的系统，后面买装备买魔法，基本就是在刷参数，到一个新城镇逛武器店制备一套装备就行了。
XB2也有升级武器的问题，但是像剧情解锁的各个异刃基本都很自然的融合到系统里，尼亚啊觉醒的焰啊之类的，反而有种一 本 道系统的新鲜味。
其实冷静点想，就算CRPG这种基本教程一过就开放全系统给玩家的设计，你要凑成一个自己满意的队伍装备配置，往往也是在中后期了，前期也是一身破铜烂铁、发小火球、搓小回复在玩，跟XB2这种逐渐解锁的没有天壤之别。
晕原来你才第四章，如果剧透到了表示歉意。
我喜欢这次的循序递进的战斗解锁是跟剧情表现有很大关系的。
其他很多人提到的战斗系统的问题什么太简单啊之类，因为只通了主线所以感觉不大出来。
jxzeroga0 发表于 2017-12-13 23:15
支线做太多容易等级压制主线boss这个改善了，这点不假，我也没把2完全批判成一无是处。收集支线 物品采集 ...
全方位退化不是你说的吗？一边说有改进一边张嘴就来全方位退化 自己打自己脸疼不疼？
殖民地6最后发展需要的道具的找过吗？哦 可能你比较喜欢在巨神胎逛上个把小时来回刷那个什么黑什么玩意 而不是在固定点刷
2的教程是有问题 但1根本没有教程 我还是去天幻查攻略才知道连携攻击同颜色伤害是翻倍加的 从0改进到0.5就不叫改进啦 真有意思
ikariam_hk 发表于 2017-12-14 00:16
泥潭也挺严格的啊。。。我自己各种小问题不知怎的就忍了或者习惯了，接下来要是能改善就谢天谢地了。嫌语音 ...
抽剑可以跳过的啊。。
问问哈，p5算不算没做完啊？
-- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 iOS客户端
有的人语文真的需要进修，一个东西做成反人类那叫“没做好”，不叫“没做完”。
xb2确实很多地方没做好，让我玩出古典jRPG的赶脚了，不能瞬间打开大地图手都按痛了
—— 来自 Sony E5823, Android 7.1.1上的 S1Next-鹅版 v1.3.2.1-fix-play
jxzeroga0 发表于 2017-12-13 23:46
目前4章之前任务都清完了。
就单单说2-3章的古拉支线，料理两个素材就没有半点提示，什么xx花xx鱼，任务 ...
固定光点采集刷跟1代随机跑来跑去没区别？ 你真的玩过xb1吗 采过クロマメレバー吗？
东亚重工 发表于 2017-12-13 23:35
游戏战斗太没意思了，还不如排排站砍砍砍呢，毫无打击感，场面又乱七八糟，白瞎了那么多战斗动作，动画师估 ...
其实一代整体给我就这个感觉……剧情上只有刚到监狱岛和终章能摆脱一点尴尬感，战斗系统从头到尾都没体会到太大乐趣，也可能丹邦玩太顺路径依赖了。
话说朋友们你们玩的时候有没有遇到过贴图载入慢的情况？今天刷了一天打捞每次都是莱克斯身上的贴图要载入一会儿，还有城镇传送也是，贴图载入好长时间，有点烦躁
本帖最后由 gaomao 于 2018-9-23 20:58 编辑
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chivalry 发表于 2017-12-14 01:01
话说朋友们你们玩的时候有没有遇到过贴图载入慢的情况？今天刷了一天打捞每次都是莱克斯身上的贴图要载入一 ...
为了减少黑屏loading时间故意的吧。。
萨尔达 发表于 2017-12-14 01:08
为了减少黑屏loading时间故意的吧。。
loading时间一点都不少啊......不过读盘最慢的时候感觉是cg模式，开个动画等半天
看来画面是没准备提升了，也许是根本没法提升
各种层出不穷的小问题忍了，小地图辣鸡我还能按X，这个跑图看风景跑着跑着就480p了真的想骂娘…
没做完。。。
游戏可以无限制的打磨下去，
然而发售和打磨带出来的新bug怎么办。
就算被吹上天的野炊吹也有很多重复神庙。做游戏和很多类似的工程一样都是和工期之间的妥协，面前有无数事情要做优先级比较低的就会被干掉，尤其是qol。而游戏做完之后核心团队往往就去做别的了，很多时候除非恶性bug补丁不一定会有
从有些人的发言……玩多少xb2不说，1肯定没玩
听一个朋友的分析觉得有点道理，
一个20w体量的独占游戏、你能听到的大多数都只会是死忠粉的赞美，对胃口了当然都说好好好、不对胃口的也不会喷、因为说到底就这点销量，人根本就没买
玩了一百多小时骂了那么多次，转念一想这游戏只能做给全世界一百万人左右，也就下不去口了，更别提还有可取之处。