Masquerade 发表于 2017-12-10 23:21
又是破鞋又是接盘，喷了，阿德尔和光是“父女关系”，明白？
那焰和雷克斯有点像“母子关系”
三代人的故事
感情突兀，剧情生硬，主楼在某些地方确实说的蛮正确的，但是焰和光真的好看，prpr
Masquerade 发表于 2017-12-10 23:21
又是破鞋又是接盘，喷了，阿德尔和光是“父女关系”，明白？
侠坐茶？
炎就是光创造出来的“包容一切的母性人格”
小P孩儿发现自己随手一摔就可以摔死仓鼠，自然是吓得回去找妈了
炎在第一章里就分了“一半生命”给雷克斯
她的母性形象通过雷克斯的养母，还有最终章过家家的情景已经说得很透了
选炎还是选光？
对于玩家来说，这个问题就相当于，在两性关系中是找妈还是找女人
这是最简单的心理测试了，如果在现实中也想找一个像炎一样的女人，基本等于在精神上没有断奶
至于说绿茶、戏精之类的，开篇的时候这么想还算正常，玩通了还说这话，自己求心理阴影面积吧
Masquerade 发表于 2017-12-10 23:51
炎就是光创造出来的“包容一切的母性人格”
小P孩儿发现自己随手一摔就可以摔死仓鼠，自然是吓得回去找妈 ...
感觉你的心理学理论不完全对，或者说套用错地方了。举我自己的例子，小P孩时代也曾经熊过，摔死过一只农村亲戚家的兔子，直到很久以后看到社会舆论大规模讨论熊孩子现象的时候才有意识到自己多么犯浑，我想一般的小孩是不会有自己作恶了的意识的。
另外不知道你说的小P孩是指男主还是有毁灭能力的光，吓得回去找妈都对不上啊。
而焰和光，我认为更像是测试玩家缺什么，现实里缺关怀的多半都会选優しい的焰吧，而且前提还要这个人入戏，就像有些总觉得女主角百年破鞋什么的，这种选择哪有测试效果。
男主的优点就在于他可以大声说，我要走自己的路，哪怕周围的人都笑话他，比如尼亚
（当然他父母双亡，这是高桥给他的光环）
有人说梅勒夫加入主角团队的动机不明确，剧情突兀，但其实她和皇帝的对话里有很多铺垫。梅勒夫属于男权社会里由重男轻女造成的被当成男孩儿养的姑娘。好在后来有了皇第，才把她放了。她是从来都不被允许做自己，但是她的自我非常强大，并没有让自己完全被出身占据。这样的人对雷克斯有共鸣很自然，会走在到一起也是顺理成章，只是她的超我过于强大，不允许她做出选择，所有最后皇帝替她决定了。
本帖最后由 Masquerade 于 2017-12-11 00:53 编辑
sorayang 发表于 2017-12-11 00:15
感觉你的心理学理论不完全对，或者说套用错地方了。举我自己的例子，小P孩时代也曾经熊过，摔死过一只农 ...
小孩没有罪恶意识，是因为没有常识，也无法理解自己行为的后果，但是光明显可以理解这一点，她只有分裂出炎才可以自己原谅自己
另外你提到玩家的选择是因为缺失，但对于亲密关系来说，恰恰相反，倾向反而来自于泛滥。如果一个母亲给予孩子无微不至的关怀，这其实是对孩子的贬低，她的潜意识在说，没有我，你不行，换句话说，她在内心深处不希望孩子长大，不想要放手。这就是占据，结果一定是孩子长不大，因为孩子在潜意识里也一定是忠于父母的，他们会以不去长大的形式来完成父母的心愿，结果就是不可能断奶。而两性关系一定是早年亲子关系的再现，母亲怎样对待孩子（男孩），孩子就会找一个用相同方式对待自己的女人
本帖最后由 sorayang 于 2017-12-11 07:53 编辑
Masquerade 发表于 2017-12-11 00:43
小孩没有罪恶意识，是因为没有常识，也无法理解自己行为的后果，但是光明显可以理解这一点，她只有分裂出 ...
两性关系如果一定是亲子关系再现，那么幼年期缺失这种关系的人就会在找伴侣的时候失去方向了？显然是错误的。
如何寻求自己的另一半跟人成长过程中接受的外界价值观输入和他对这些价值挂的理解和内化才是最关键的因素，简单粗暴的用早期亲子关系去推测两性观，这是哪位大师的天才创造啊？
另外，光分裂出焰的人格显然就是在逃避现实而不是为了求得谅解，在爱得尔封印她的时候已经是用焰的外在形象了。以光在圣杯大战中的表现，劫后余生世界里幸存的人没有立场可以对她进行谅解，她的御刃者也是一样，就像爱因斯坦一样，拯救了世界，但同时感觉释放出了自己的力量也无法控制的恶魔，爱因斯坦余生寻求禁止核武器，艾德尔和光本身就是核武器，但他们又同时是有意识的存在，艾德尔云游世界思考出来的解决方案就是暂时封印掉光，我想光虽然不理解暂时封印有什么意义，但还是用焰的人格接受了，而她们自己在500年的思考里获得的答案就是要彻底消除自己的存在了。后来的发展就是游戏展现的过程。
你们这会不会扯的太远了些…在我看来焰和光这两个性格没啥深刻的想法，纯粹为了覆盖两种类型为了最大程度的媚宅而已，事实上不搞这个二重人格，对剧情有啥根本的影响？
陈玉礼 发表于 2017-12-11 07:48
你们这会不会扯的太远了些…在我看来焰和光这两个性格没啥深刻的想法，纯粹为了覆盖两种类型为了最大程度的 ...
光可能是，但炎肯定是有意识设计的
为何最后是翅膀结局，根据羁绊决定红毛或黄毛不好吗……
陈玉礼 发表于 2017-12-11 07:48
你们这会不会扯的太远了些…在我看来焰和光这两个性格没啥深刻的想法，纯粹为了覆盖两种类型为了最大程度的 ...
双重性格的表面的确就是为了讨好用户，但就像前面的讨论，让参与世界大战的人与生活在因大战而衰退的世界中的人相遇，如果中间没有一个缓冲地带，剧本是没法构造成现在这个样子的，会很不合理。
xb2主要还是剧情发展太紧凑了，很多人不能认同莱克斯在这么短的时间里会有那么大的成长吧。
本帖最后由 虚无连斩 于 2017-12-11 08:11 编辑
66367749 发表于 2017-12-11 07:57
光可能是，但炎肯定是有意识设计的
你们这就是弗洛伊德干啥都想艹妈的思维了
这么一看尼亚召唤白虎就是缺父爱，齐格是缺母爱才和彩歌在一起
一般acg作品中父母双亡身边有个照顾男主起居的大和抚子系幼驯染正常得很，虽然焰光都是天降系，弄两个属性就是官方的恶意..上来就是绿毛性格那才是圣母转世。我又看了看高桥发售前写的那篇文章，想写少年遇见少女，但是自己是昭和时代的人，只能按照昭和风来搞了，其实就是高桥想不到别的属性了才这么弄吧，这俩性格这几年的确不大流行了
66367749 发表于 2017-12-11 07:57
光可能是，但炎肯定是有意识设计的
是这样，想象一下在另一个世界线的XB2里，没有什么二重人格，女主作为天之圣杯一方面在圣杯战争中见识了人类残忍的下限，一方面畏惧于自己毁天灭地的力量，恐惧与怀疑让她选择自我封印，也让她在醒来之后决定踏上去乐园自我了断的旅途，无论这个内在驱动的表面是大和抚子式的焰还是毒舌傲娇的光，我觉得这么一个角色也比现在这个二重waifu要强多了
陈玉礼 发表于 2017-12-11 08:10
是这样，想象一下在另一个世界线的XB2里，没有什么二重人格，女主作为天之圣杯一方面在圣杯战争中见识了 ...
能编得精彩的话，简单的设定也没有问题。
但，用简单的设定也能编得精彩去否定现在XB2的设定，这种逻辑显然就错了。
一种想法 这游戏就算不是12+ 变成18+了 剧情硬伤也没法救
陈玉礼 发表于 2017-12-11 07:48
你们这会不会扯的太远了些…在我看来焰和光这两个性格没啥深刻的想法，纯粹为了覆盖两种类型为了最大程度的 ...
对剧情肯定有影响，比如说第六章结尾，如果不是炎绝不可能作出这种选择。异度装甲的即视感，对不对？