从脚本写作的角度来看，xb2最大的问题是没能整合人物性格，使得各个角色之间的交互缺乏连贯性，给玩家的感觉就是游戏中的每个人都活在自己的世界里。
同时，游戏的支线任务剧情的代入感与质量优于主线部分。
所以我有一个想法，这作脚本团队大概是缺乏有效沟通的
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要是把主角年纪弄得和修尔克一样，成长过程弄得好一点就好了，现在搞得主角在团队里就是个外人，大家都有秘密，我就是不说。。。因为主角年纪小，去乐园也是意外，没有阅历“不配”分享，搞得人玩得很憋屈。还不如干脆一些让tora以一个彻底的局外人身份来当主角好了
本帖最后由 江口夕 于 2017-12-10 03:21 编辑
第五秋 发表于 2017-12-9 01:37
说到底有啥要瞒着REX的？爷爷看起来像是家人其实和500年前那一票更亲，和焰老友互诉衷肠就是不告诉REX也 ...
你爸会在你小的时候告诉你银行卡密码吗，更何况开始和男主仅仅是同伴关系而已。就算是女友也有不少事瞒着你不是挺正常，更何况是寻死这件会让rex失去战斗意志的事，这要在开始团战里来这么一句，怕不是团灭。更何况以吼姆拉的性格就算达到说出来的好感度，没有合适的时机也是不会说的。
没第10章的话，我大概会觉得这次也就个传说水平了。第10章救回了我的好感。 深究起来缺陷和问题真的不少总体来说还是蛮失望的
smcheny 发表于 2017-12-8 18:25
第七章焰说想死，明显是骗雷克斯的，就是想让主角放弃而已，真实的目的还是想见神，寻找自身的存在意义和 ...
最后焰说了，骗他们去救生船是第一次撒谎。
本帖最后由 虚无连斩 于 2017-12-10 18:16 编辑
看到个很有趣的分析，假设这作你反过来看，莱克斯本身就是纯真的少年，而所有人都是为了保护他的纯真才没有和他说出真相
女主角焰/光才是真正成长的角色，从500年前毁灭神兽，到畏惧自己天之圣杯的力量封印自己另一个人格，不愿意和莱克斯坦白，往后只想消灭自己存在，再被莱克斯的嘴炮吼醒，想知道自己存在的意义，这一串其实还是挺好的……就是最后那句你一个人没问题了吧，实在是有点伤
小乌龟那句接受她的心意的时候，如果是我我就说，对面如果是彩歌你也能头也不回的走么？那段处理的实在是为了煽情而无逻辑了
说句实话，很多人对主角有不满我真的难以理解，我的角度上看，我是没法比主角做得更好，毕竟力量都不是自己的，其实你用的都是圣杯的力量，自己也只是一个战斗技巧比较强的打捞员而已，可能我黄油里面废柴男主看多了，对男主要求不高……
焰最后一句你一个人也没问题了吧，跟今晚月色真美一样，就是告白了，已经把最强烈的感情传递给了对方。
齐格这个也爱上了自己异刃的人随后的话做了做好的解释。
sorayang 发表于 2017-12-10 18:16
焰最后一句你一个人也没问题了吧，跟今晚月色真美一样，就是告白了，已经把最强烈的感情传递给了对方。
齐 ...
这是理解成没有我你可以去找别的女人了所以没问题了嘛？这样子？也和告白没啥关系啊……
反正我感觉主角团那段对话在那个场景不合逻辑……要是我我宁可站在对面不走，要走你们走，我留在这里一起死之类的
这地图好就不错了，每章都有爆点。我觉得这种没事干挑刺真么意思，你打个游戏还想有人生启发不成，那就你的思想水平也太可笑了
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虚无连斩 发表于 2017-12-10 18:19
这是理解成没有我你可以去找别的女人了所以没问题了嘛？这样子？也和告白没啥关系啊……
反正我感 ...
有人会觉得这句话是母亲式的关怀，你的感觉也可能是对的就是让莱克斯可以找其他女人了，我感觉这句话就是在告白，这跟演出里多处消音的地方一样，每个人都会有不同的解读吧。
如果选择在桥那里陪着焰一起死掉的话，会不会导致焰也情绪失控不能去操作永劫进而连累世界被毁灭呢？放弃自己最宝贵的东西才是最艰难吧？
sorayang 发表于 2017-12-10 18:31
有人会觉得这句话是母亲式的关怀，你的感觉也可能是对的就是让莱克斯可以找其他女人了，我感觉这句话就是 ...
我只是感觉主角团那段是不是太伟光正了一点……还不如直接打晕男主拖着走当然这段多看几遍还是能释怀……
我这边最大问题还是光和阿德尔的模糊感情描写，以及最后一拆二那里，焰喜欢男主没问题，反正坟前羁绊爷爷都助攻成什么样了。光这边如果是一心同体可以用傲娇不善于表达，平时拉焰出来替自己说话，拆开之后，这感情就比较莫名了……
changan1995_2 发表于 2017-12-10 18:26
这地图好就不错了，每章都有爆点。我觉得这种没事干挑刺真么意思，你打个游戏还想有人生启发不成，那就你的 ...
rpg不要剧情？那把xb2变成专精系统的游戏不是更好？像塞尔达 那样简单直接不是美哉？挑刺？不是爱之深何来挑刺，直接喷不就完了
虚无连斩 发表于 2017-12-10 18:36
我只是感觉主角团那段是不是太伟光正了一点……还不如直接打晕男主拖着走当然这段多看几遍还是能 ...
她们本质上就是同一个人啊...
艾德尔封印光的时候就说希望以后有能配得上你们圣杯身份的人来唤醒你，刚开始光觉醒的时候认为莱克斯废柴配不上，但后来他一路上的表现，帮助她们去乐园实现愿望的决心，早就证明了自己是能配上她们的人了吧？
虚无连斩 发表于 2017-12-10 18:13
看到个很有趣的分析，假设这作你反过来看，莱克斯本身就是纯真的少年，而所有人都是为了保护他的纯真才没有 ...
这样还不如让萌物当主角。这种救世界加本质黑深残剧情，主角要保持纯心必须要坚定和对剧情有大参与感吧？这样被队友所谓的保护而隐瞒真的莫名奇妙。还不如塑造一个有包容心的圣母主角，逐渐感染队友完成自己的救赎好发挥主角能动性，让rex在心灵上和天之圣杯调谐，成为她们的同行者而不是被动的承受所谓的伤痛，也规避莫名的‘开挂’问题，也顺势对前代英雄说的"畏惧天之圣杯力量”而不能和天之圣杯真正同心来凸显rex的不同，也不用模糊阿德尔和光的感情问题了
sunylink 发表于 2017-12-10 18:43
我打完也有类似的想法，似乎每个人都在有意无意的维护男主的纯真，包括灭最后说的那些话，其实也是指男主 ...
维护了一路男主的纯真，问题就是最后那段忽然要让男主直视现实……你老婆要替你去死了你就从了她吧喵喵喵？你们就不会安慰几句么
本帖最后由 sorayang 于 2017-12-10 19:26 编辑
我终于去看了主页那个链接，不是楼主你写的吧？不好意思，谈谈我的想法。
...写了500字...删了
那么总结一下吧，XB2可以说是一个经典的少年向故事，友情，努力，胜利外加三鹿，非常适合给你可能存在的儿子，或者在忙乱的现代生活中想要放松一下寻找童心的成年上班族玩，不过记得不要告诉你儿子かめあたま是什么意思。
真的没法沟通啊
本帖最后由 sorayang 于 2017-12-10 19:49 编辑
貌似很多人对500年前的感情戏，游戏没有着墨在上面很不满，应该都是没法带入保持有500年全球所有信息的这种角色吧，剧本这种设定太高大上了，估计作者也很难把故事编得圆满。
就像指环王最终一样，精灵和人类的结合，哪怕艾尔文放弃永恒生命，两人的寿命也有巨大不可逾越的鸿沟，爱过阿拉贡的精灵公主，最后依然还是回到自己出生的地方，他们的牵绊中最好最闪光的东西就是一起度过的岁月，这就足够了。就像焰最后的独白，尽管只是她漫长生命的短暂一瞬间（80小时Vs500年），但莱克斯照亮了她寻求自我毁灭的黑暗之路。伟大的，或者我们说小一点，幻想的作品很多时候，是不需要让每一个细节符合——特别是一些人被现实生活蹂躏过的、狭隘的——逻辑的。
说白了这个剧本对人物感情的描写真的不能做到让人信服的程度，前几章演出效果爆炸一下被唬进去了，然后中段的展开就失焦的厉害，直到八章以后伊拉灭亡，世界真相展示才把这个故事的档次提高了，接着又是断桥那一出…我之前有个帖子说王道不是错，把王道玩出花来才见本事，但就这一段而言离玩出花来还远得很。
虚无连斩 发表于 2017-12-10 19:10
维护了一路男主的纯真，问题就是最后那段忽然要让男主直视现实……你老婆要替你去死了你就从了她吧
那段队友也很难做人，又不能放着他不管，只能找个理由让他接受现实了。
不过说到底演这段是为了什么，除了煽情我只能想到本来想灭神灭得彻底点，不过为了he所以后来又复活了
设定弄得太超越凡人了也的确有不好的地方
感觉一般日式动漫里能驾驭得比较成熟同时还能比较玄的就只有时间循环题材了
sunylink 发表于 2017-12-10 19:52
说白了水平不够，不够能做到顶尖的也没几个。就我玩过的来说小胡子跟掘井在人物细节刻画还是功力十足地没 ...
是的，不过这个世界设定，异刃—巨神兽的生命循环，由此展开的永恒生命与短暂记忆之间的矛盾还是很带感，世界树内外反差的设计，结局巨神兽化成大地的创世景象都很棒。高桥善于做这些东西，相反至少从xb2的表现来说，细腻的情感描写他就不是那么擅长。偏偏XB2的主线还是选择了这么个boy meets girl的故事，短板难免就很明显。
drilleye 发表于 2017-12-10 19:58
那段队友也很难做人，又不能放着他不管，只能找个理由让他接受现实了。
不过说到底演这段是为了什么，除 ...
这段我反正理解不能，日站那边说是彻底BE复活不了带着水晶，对水晶说这就是乐园的结局更好
然后一看一群尼亚党
绿毛党反正这结局怎么如何我都有一股子负能量，从前天通关之后我到现在都很憋屈，一堆话说不出的难受…………
drilleye 发表于 2017-12-10 19:58
那段队友也很难做人，又不能放着他不管，只能找个理由让他接受现实了。
不过说到底演这段是为了什么，除 ...
如果就那么打掉boss 高高兴兴坐电梯回到幽界，那怕不是更多人要骂人了
有道理，我决定放飞自我
玩游戏不是为了受气是为了放松
玛德想通了，继续爽去
—— 来自 HUAWEI MHA-AL00, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v1.3.2.1-fix
虚无连斩 发表于 2017-12-10 20:01
这段我反正理解不能，日站那边说是彻底BE复活不了带着水晶，对水晶说这就是乐园的结局更好
然后一看一群 ...
这么设定的话那简直是比秒速5cm还可怕的致郁系作品了
我也是绿毛党，憋屈的要死，主要绿毛战斗表现太抢眼了，大概我是个强度狗
无聊者X 发表于 2017-12-10 20:08
有道理，我决定放飞自我
玩游戏不是为了受气是为了放松
玛德想通了，继续爽去
万幸战斗系统还算爽快，某些异刃培养也算有趣。无视剧情打打精英，跑跑支线、地图也就算圆满这个游戏了
smcheny 发表于 2017-12-10 20:22
我也是绿毛党，憋屈的要死，主要绿毛战斗表现太抢眼了，大概我是个强度狗 ...
绿毛党最大又是不是避免了老婆内心不挂念你的这个负面想法么……毕竟一部分是焰，光也没法内心出轨（你够了）
sorayang 发表于 2017-12-10 20:04
如果就那么打掉boss 高高兴兴坐电梯回到幽界，那怕不是更多人要骂人了
结局曲折点正常，简单点看我觉得这段就只是为了吼姆拉的爱情表现，不过既然玩上生离死别了，自然会希望结局能包含多点信息。
剧情把整个游戏水平拖低 演出稍微拯救了一点
drilleye 发表于 2017-12-10 20:36
结局曲折点正常，简单点看我觉得这段就只是为了吼姆拉的爱情表现，不过既然玩上生离死别了，自然会希望结 ...
好的剧本应该让人感受到一种正面的、积极面对任何事物的情绪吧。
高桥哲哉我不了解，但在带有整体下行、濒临崩溃、灰色调的世界观背景下，导演借助光明和火焰传递的积极信号我还是接收到了。
昨天通关，这两天把游戏区的各个楼都爬了一遍，各种评价都有，感觉还是应该看淡一些东西，自己体会过，感动过就够了。
整理下心情，明天又是星期一要上班了。
sorayang 发表于 2017-12-10 21:40
好的剧本应该让人感受到一种正面的、积极面对任何事物的情绪吧。
高桥哲哉我不了解，但在带有整体下行、濒 ...
整理两天心情完全缓不过来，昨天也是早早睡了，明天上班都不知道怎么办才好……这作感觉比今年玩的几个迷之NTR的游戏都虐（打着无纠结剧情旗号，结局男主死了女主被别人接盘的游戏你能想象么），可能我感情移入太厉害了……
虚无连斩 发表于 2017-12-10 22:27
整理两天心情完全缓不过来，昨天也是早早睡了，明天上班都不知道怎么办才好……这作感觉比今年玩 ...
>拍肩
老想着接盘被接盘什么的，别入戏太深啊。
本帖最后由 66367749 于 2017-12-10 23:02 编辑
陈玉礼 发表于 2017-12-10 20:00
是的，不过这个世界设定，异刃—巨神兽的生命循环，由此展开的永恒生命与短暂记忆之间的矛盾还是很带感， ...
确实，主线可能篇幅问题但支线应该更注重主要角色的性格塑造和角色间的互动，xb2很多一般支线怎么说呢指引不太好又长，定型文没有角色参与的感觉，像是5,6章好几处的情感片段都显得有些突兀，虽然平时打怪一直在对话交流感情吧。
多加点日常狗粮支线比较好，要么就放弃感情线。
我要看日后谈，没了
本帖最后由 Masquerade 于 2017-12-10 23:42 编辑
又是破鞋又是接盘，喷了，阿德尔和光是“父女关系”，明白？
本作的唯一主题就是，孩子要摆脱父母的“占据”
孩子的成长来自于父母的“放手”，正因为“神”最终放手了，“人”才走出了自己的路
真的主人在临死前对真说的那种话，就像灭说的，是诅咒，只可能带来悲剧
泥潭玩家到底在这么个直白的东西上“投射”了多少创伤，才能把楼歪成这样