本帖最后由 zjoi 于 2017-12-5 22:23 编辑
jxzeroga0 发表于 2017-12-5 22:16
X还没玩不知道，1代剧情也就那样，前半段还算是波澜起伏的复仇剧。从监狱岛开始直线下滑，到机神界相互理解 ...
我觉得其实初代互相理解的部分算是整个剧情的亮点。。。。
男主的表态并不中二，也不圣母，而是霸气。。。。
没有说无条件的原谅你，也没说什么都不管的复仇，只是单纯表示【你敢再闹，那闹一次就打一次】。。。。很过瘾啊。。。日式软蛋男主的盛行的时代。。这么蛮横霸气的表态很少见了
初代这剧情真正的问题在于中间部分的空洞，以及最终篇的赶工
喷了，到底剧情好还是不好啊，我现在才玩到第四章，看到六章后的剧情两帮人几乎是完全相反的观点，一边说的是六章后突然会讲故事，一边说的是六章后狂崩，喷了所以有没有其他人在不剧透的情况下评价下后半段故事？
还有我是觉得前作故事出了互相理解傻逼点以外整体都挺不错的那一派，或许我是对土鳖内容比较宽容的那种吧
龙战士4那系统就别吹了吧……
lxzxhzwzyy 发表于 2017-12-5 22:15
具体疲软和失败在哪些地方呢？
这个就涉及到剧透了```
我尽量不剧透的给你举个例子吧.
A是B的伙伴,A有特殊的力量,但因为某些原因他不愿意让别人知道.结果全队大危机,B死了,他还是没用这个能力.后来有个刚见面两次的NPC快死了,他冒着暴露的风险让异刃吸引开了大家,用能力救了这个NPC.如果仅仅这样那也就算了,但是游戏内几乎没有表现A对B的内疚``` 这真的是```
摸鱼了70小时
第六章
除了剧情都和LZ持相同意见
漆黑_残月 发表于 2017-12-5 22:24
龙战士4那系统就别吹了吧……
龙战士4系统还不能吹？
同样是连携，XB2的连携就目前就只能用来堆伤害，而龙4的连携，几乎把所有战斗系统要素都整合起来，可以说包罗万象-----属性魔法叠加，物理连击，魔法附魔物理，BUFF加成，单体效果群体化，控制，反制，甚至刷分偷宝等等等。。。。全部都可以通过连携来完成。而XB2相对龙4来说，相当于只有属性魔法叠加这一个功能。。。
说白了，龙4的连携，并不是单纯定位为【伤害的连段】，而是定位成【技能的组合平台】
再加上各有特色的人物和自由分配的青魔法系统，放在这个组合平台上，可以根据玩家想象力创造出很多可能性。。。。
当然，唯一的问题就是，可以挑战的怪太少。。。。系统的价值无法最大化。。
盖·福克斯 发表于 2017-12-5 22:26
这个就涉及到剧透了```
我尽量不剧透的给你举个例子吧.
A是B的伙伴,A有特殊的力量,但因为某些原因他不愿 ...
这可以算塑造失败，那剧情疲软呢？
巴尔干炮 发表于 2017-12-5 22:20
失败吗？和真决战的时候真问主角你死了之后怎么办？雷克斯没有说什么希望之类的空话，而是说有你们在，因 ...
首先,你这剧透了,我建议你反白.
其次,我不想和你辩论什么,你觉得这算是塑造成功了,那就是.
这就盖棺了吗
zjoi 发表于 2017-12-5 22:34
龙战士4系统还不能吹？
同样是连携，XB2的连携就目前就只能用来堆伤害，而龙4的连携，几乎把所有战斗系统 ...
不知道你玩没玩过异度之刃1
吃我大dio 发表于 2017-12-5 22:37
不知道你玩没玩过异度之刃1
我记得我发过一个37级的利奇单挑120级雪檻的视频。。。。。
zjoi 发表于 2017-12-5 22:34
龙战士4系统还不能吹？
同样是连携，XB2的连携就目前就只能用来堆伤害，而龙4的连携，几乎把所有战斗系统 ...
等等```XB2的连协不能打控制不能上BUFF不能刷宝吗?
整个战斗系统可能都是包给tri-ace做的，一股子北妹 星海味儿
zjoi 发表于 2017-12-5 22:44
我记得我发过一个37级的利奇单挑120级雪檻的视频。。。。。
那我明白你的意思了
异度2战斗的连携系统并不复杂 主要有深度的点还是在搭配定制异刃上
不知道这剧情怎么差了，我觉得完爆p5之流
lxzxhzwzyy 发表于 2017-12-5 22:36
这可以算塑造失败，那剧情疲软呢？
就个人而言这点主要是没办法调动我的情绪,一些该悲伤该感慨该压抑的地方我都毫无波动甚至想说编剧MMP.完全没有了前三章的力度.
这点算是见仁见智吧,每个人喜好都不太一样,就我来说,体验是这样没错.
剧情我觉得见仁见智吧就
其他我也觉得和LZ差不多
画面真是有点搞笑。。（
盖·福克斯 发表于 2017-12-5 22:49
等等```XB2的连协不能打控制不能上BUFF不能刷宝吗?
我就以上BUFF作为例子来说吧
有个很强力的DEBUFF，但是只是单体的效果，龙4的一种连携方法就是，用这个DEBUFF作为起手技能，后面连携一个群体效果的技能。。那么这个群体效果的技能就全部会附带上一个DUBUFF的效果的连段。。从而让单体技能群体化。。
XB2的连携可以吗？
剧情:极差
明明剧情再好点这作是有机会封神的
你这样说根本搞不懂剧情是好是坏啊，也许做个横向比较会好点？（闪/toz/屁股/P5）
至少.........至少比闪2好吧
我要求不高，只要不就好。
zjoi 发表于 2017-12-5 22:34
龙战士4系统还不能吹？
同样是连携，XB2的连携就目前就只能用来堆伤害，而龙4的连携，几乎把所有战斗系统 ...
非黑叔叔的一些稀有异刃的必杀不仅仅是伤害有其他效果（黑叔叔不清楚），不过xb2连携目前的绝大部分情况是消耗之前积累的属性球（资源）打出伤害。
你拿来和另一个游戏的“连携”比就太雷了，本身定位就不同
ever18 发表于 2017-12-5 22:57
剧情:极差
明明剧情再好点这作是有机会封神的
王道热血剧，懂意思了么
盖·福克斯 发表于 2017-12-5 22:49
等等```XB2的连协不能打控制不能上BUFF不能刷宝吗?
再比如刷宝。。这个比较简单。。就是同样带有偷窃属性的技能，连续使用可以让技能等级叠加。。从而获得物品掉率提升。。。
这个单独拿出来说没什么大不了的。。
但是这些功能，全部整合到一起。。用一种基本系统实现。。这就是他的系统的厉害之处。。
而XB2这次用了几乎同样的系统框架【同样就同样在，属性伤害叠加，会产生更高一级的效果，而不同属性叠加有分支，这两点都一模一样】。。但是同样的框架在用途的广泛上，那真是差了天远。。。
zjoi 发表于 2017-12-5 22:34
龙战士4系统还不能吹？
同样是连携，XB2的连携就目前就只能用来堆伤害，而龙4的连携，几乎把所有战斗系统 ...
非黑叔叔的一些稀有异刃的必杀不仅仅是伤害有其他效果（黑叔叔不清楚），不过xb2连携目前的绝大部分情况是消耗之前积累的属性球（资源）打出伤害。
你拿来和另一个游戏的“连携”比就太雷了，本身定位就不同
zjoi 发表于 2017-12-5 22:57
我就以上BUFF作为例子来说吧
有个很强力的DEBUFF，但是只是单体的效果，龙4的一种连携方法就是，用这个D ...
首先,单体BUFF扩散化确实没有,这点我承认.
打控制上BUFF打宝这些一个不落都有吧.
御刃者连击打控制,异刃连击打BUFF,小队连协打伤害+打宝.这不是都有吗?
其次,我觉得你的逻辑很有问题.
你这基本就是在说:"A有什么棒的,B不知道高到哪里去了"
所以你的意思是B的系统强无敌,其它系统都必定是垃圾咯?
就不能A的系统好B的系统也好吗?
66367749 发表于 2017-12-5 22:59
非黑叔叔的一些稀有异刃的必杀不仅仅是伤害有其他效果（黑叔叔不清楚），不过xb2连携目前的绝大部分情况 ...
XB2系统的问题就在于，他的连携目前来看，主要还是拿来打伤害。。
而且打伤害的思路也比较单一。。
当然。。这游戏才发售。。以后还能有其他变化也说不定。。所以我只强调当下的挖掘程度。。
不过这作依然没有更直接的回避战斗经验的方法。。以及超频的数量太少。。这些都大大的限制了系统的挖掘。。。
本帖最后由 jxzeroga0 于 2017-12-5 23:08 编辑
zjoi 发表于 2017-12-5 22:22
我觉得其实初代互相理解的部分算是整个剧情的亮点。。。。
男主的表态并不中二，也不圣母，而是霸气。。。 ...
如果机娘死透了，你猜以男主的性格会不会和boss翻脸。男主的观念逻辑是没问题的，但个人感情上是不能接受就是，闹一次的代价男主可背不起。但反派也说得很直白，你不杀我下次我可能就干死其他人这点让我对编剧还是有好感的。这种话题漫区也论战了几次，没个统一意见。先看的漫画巨人，和基本同期的xb1不少梗非常相似，等这个月更新看看是怎么处理这个复仇的。
一路不做支线只打主线，xb1剧情整体还是很饱满的，人物除了几个反派也不会因为羁绊事件没看就空洞没存在感，配合bgm和演出算是不错的体验，至于水平高低就见仁见智了。个人现在对剧情的口味还是很广的，逻辑通畅不要耍智障就行
本帖最后由 盖·福克斯 于 2017-12-5 23:13 编辑
ever18 发表于 2017-12-5 22:57
剧情:极差
明明剧情再好点这作是有机会封神的
有些小细节是挺喂屎的```
剧情方面最喂屎的是第六章,当然肯定又会有人反驳我了,但女主同一章被抓走两次还被反派嘲讽老子真的接受不了啊!
其它地方你当成王道漫画剧情看的话,还行.
jxzeroga0 发表于 2017-12-5 23:06
如果机娘死透了，你猜以男主的性格会不会和boss翻脸。男主的观念逻辑是没问题的，但个人感情上是不能接受 ...
XB1圣母那点其实稍微处理一下我是可以忍受的,但问题是他就差了那么一步.
反派是混乱邪恶没得救的,杀的人数都数不清了,你不杀可以,但再怎么也得废掉他的战斗力吧.要不然他到时候不来找你,直接去殖民地一通屠杀不是血崩.
其它地方倒是没什么问题.
盖·福克斯 发表于 2017-12-5 23:03
首先,单体BUFF扩散化确实没有,这点我承认.
打控制上BUFF打宝这些一个不落都有吧.
御刃者连击打控制,异刃 ...
我真是无语了。
你说的这些，都是用不同的系统在完成。我针对是连携系统这点
你先看懂对方意思
为什么要强调不同，因为这些根本没整合到一起。。所以不能叫系统，只能叫【这个游戏有这个功能】
还有，我建议在自己逻辑我不是很好的前提下，不要轻易质疑他人的逻辑。。。。
我的结论的是有清楚的因果关系：
【同样的框架】下，A单一，B丰富，所以B>A
这么清楚，简单的逻辑，你都看不懂。。我觉得你实在没资格谈别人的逻辑
盖·福克斯 发表于 2017-12-5 23:03
首先,单体BUFF扩散化确实没有,这点我承认.
打控制上BUFF打宝这些一个不落都有吧.
御刃者连击打控制,异刃 ...
这个不要说龙战士4了
就说XB就很明显
同样是控制
XB的控制，可以完全整合到连携里，实现瞬间控制，无限控制，可以无CD控制，从而丰富战术
打法
而XB2的控制，可以整合到连携里吗？可以无限吗？连携除了打伤害，目前还有其他战术意义吗？
说了半天，你似乎完全不懂什么叫系统。。
zjoi 发表于 2017-12-5 23:04
XB2系统的问题就在于，他的连携目前来看，主要还是拿来打伤害。。
而且打伤害的思路也比较单一。。
3个不加战斗经验芯片 和 一个无限超频 这个游戏战斗系统的潜力一下就不知道翻了几百倍
吃我大dio 发表于 2017-12-5 23:14
3个不加战斗经验芯片 和 一个无限超频 这个游戏战斗系统的潜力一下就不知道翻了几百倍 ...
其实，就是旅店系统。。多加一个选项------存储所有经验。。
想要经验的，就选只存任务经济就行了，想0经验的选存所有经验
连代码都不用重写。。加几行就实现了。。。
我只是不懂。。TMD制作组明明知道控制经验的重要性了，所以才做了旅店系统。。既然如此。。为什么不做彻底一点。。。