论坛 › 动漫论坛 › 看了《宝石之国》，感觉3D动画会是日本动画的下一个突破口

Tochika 发表于 2017-10-22 21:38

没人提黑岩射手么，当时就基本毫无违和了，风格演出和力度表现都超赞，何必现在拿个宝石来吹

韩子 发表于 2017-10-22 21:56

发光的球 发表于 2017-10-22 21:57

韩子 发表于 2017-10-22 21:18
其实不是抽帧而是在3D key动作的时候抽掉动作关键帧……这个主要是动捕的时候一些抖动造成的，ITF其实也 ...

多谢解答。
说到动捕的话，搜了下似乎orange是staff自己员工当动捕没找演员，不知道和这个有没有什么关系



当然这片我还是一话弃了，虽然剧情是主要原因，但这个头发比起宝石我觉得还是更像软糖，不如ibm和kado

粗大坚挺长征九 发表于 2017-10-22 22:12

彼方的心 发表于 2017-10-22 22:12

粗大坚挺长征九 发表于 2017-10-22 22:13

粗大坚挺长征九 发表于 2017-10-22 22:15

粗大坚挺长征九 发表于 2017-10-22 22:17

D-JoeII 发表于 2017-10-22 22:17

韩子 发表于 2017-10-22 21:56
……吹舞武器的就算了毕竟确实做得不错，吹黑岩的真不是来搞笑吗

想起三次完當年也是慢慢邊試邊拍
變化最大的時期大既是蒼藍那時,第1話和最後1話差超多的

粗大坚挺长征九 发表于 2017-10-22 22:21

粗大坚挺长征九 发表于 2017-10-22 22:24

stair楼梯 发表于 2017-10-22 22:26

非要开一楼吹……遇到这种优越党进来黑也是不懂什么叫闷声发大财的道理，片子看的少还行，做宝石国这片cg厂orange讲真从is开始关注，阿基德第二集现在还时不时拿出来看，几乎在质量上可能只有is二期和舰c让我稍稍失望，orange这厂也是踏实到根本不需要吹的程度，第一次原请作为动画爱好者肯定要关注一下几年做外包所沉积技术

断翼 发表于 2017-10-22 22:46

这种做得很费劲的，特别考验想象力，而且还需要原画来修正pose和脸

国内没有这样的人才储备，所以一水走得是真实比例（因为容易与动捕适配，摄像构图跟实拍就是了）

发光的球 发表于 2017-10-22 22:55

彼方的心 发表于 2017-10-22 22:12
头发都是软的好么。。。

这个是微博上的一个同人图，可以和你头像对比一下。
当然似乎设定是原石这个图画得更像是切割过的光泽（只看了一集不是很清楚设定），但至少比正片软糖/硬糖一般的感觉更像宝石了。

韩子 发表于 2017-10-22 22:57

韩子 发表于 2017-10-22 23:07

彼方的心 发表于 2017-10-22 23:18

ror 发表于 2017-10-22 23:19

论三渲二能做机战的不少，能做TV的好像就那几家出名。论各种技术感觉这次的橘子社真是达到了一个高度了，表情动作什么的都很出色，配上宝石拟人这题材真是不错。

以前那几部，希骑blame哪都好就是人物模型做的太糙；黑岩感觉就是今石的分镜强，加上huke人设挺合适表情没几个全程打打打，看起来也不错，苍蓝舞武器技术比黑岩进步了，但人物就是没有黑岩那种黑乎乎的适合三渲二，到id0明显就更强了，人设也更适合；乐园算是graghitic出力多还是东映出力多啊，机战明显比人做得好多了；卡多表情还行，就是小动作水平不咋样。

这一比，橘子社第一回做三渲二TV就很厉害了，各方面都很均衡，没哪个地方算是很明显的短板，不过大家都挺好评的本话场景，我是觉得太炫技了，打个**要不要那么转啊，空间感觉都乱七八糟的，分镜还是不太行吧，跑树枝就好一点了。3d虽然旋转场景很方便，但那么个转法真是不舒服。

发光的球 发表于 2017-10-22 23:30

彼方的心 发表于 2017-10-22 23:18
头发就是软的，风吹过会动

所以重点是光泽啊，但如果你说设定就是这样像果冻一样的东西，那我无话可说

KuonjiClara 发表于 2017-10-22 23:44

业界早就3D2D紧密结合了,早在世纪初的macross zero里3D空战就惊艳的很...主要还是看比例,乐园追放,blame,希骑这种几乎全3D的近年多了起来,也跟题材有关.

断翼 发表于 2017-10-22 23:59

发光的球 发表于 2017-10-22 21:57
多谢解答。
说到动捕的话，搜了下似乎orange是staff自己员工当动捕没找演员，不知道和这个有没有什么关系 ...

关于钻石的头发质感，orange测试了一个来月，做了10个版本最终决定下来的

现在这个版本无论在还原动画人设方面还是作业所需时长都是最优的选择


https://cgworld.jp/feature/201710-cgw231T2-houseki03.html

SilverBrady 发表于 2017-10-23 00:04

acejoe 发表于 2017-10-23 00:09

感觉要做到2d那样类似人体韧带拉伸变形的效果，还是要一帧一帧调。
猜测省了动画的工序但一起并到3d原画的身上了

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断翼 发表于 2017-10-23 00:34

SilverBrady 发表于 2017-10-23 00:04
3D动感画可以做到是不是真人电影也可以？

CG可以做到，但观众一般会觉得假，看真人电影时观众会将生活经验带入影厅，要欺骗他们的大脑比较难

而动画一眼知道是假象，宽容度会大得多

所以一些题材比如《变相怪杰》 这种，就需要故事和演员表演来让观众认为荧幕中就是荒诞的，才能做出动画一样的变形

发光的球 发表于 2017-10-23 01:04

断翼 发表于 2017-10-22 23:59
关于钻石的头发质感，orange测试了一个来月，做了10个版本最终决定下来的

现在这个版本无论在还原动画人 ...

原来出3了，看了那几个效果图个人还是喜欢最初的那个。不过弃都弃了，怎样都无所谓了。

wangh 发表于 2017-10-23 01:17

这点都能吹……先做到全面超越业余社区的MMD吧……

韩子 发表于 2017-10-23 01:32

酒瓶止迁 发表于 2017-10-23 01:34

不发表大的意见，单论顶楼图，两张3d的表现力不够给那张2d的提鞋……

酷乐 发表于 2017-10-23 02:39

本帖最后由 酷乐 于 2017-10-23 02:49 编辑

由于3D绝对的合理性，你用在这种幻想中二场景时就会感受到现实的沉重，比如实际很长的距离居然在这么短时间内通过，速度已经突破天际，这种力道根本不是人体可以承受的，或是打斗时一方的reach根本不够，那又是怎么击中对方的呢，是手脚伸长、武器变形还是身位瞬移呢，又或是模型穿透了，动起来自己都看着假。为什么打斗镜头要晃个不停，并不是单纯为了酷炫，而是如果你从一个俯视的角度去看全局动作，就会觉得很可笑，速度和力道表现根本不成比例，只能靠分镜把瞬移糊弄过去，就好像建筑里结构给设计擦屁股一样。

Sliark 发表于 2017-10-23 03:24

嘉峪君 发表于 2017-10-23 03:56

3D确实降低了旋转镜头的制作难度，但是在旋转镜头的制作过程中并不一定是直接取代手绘制作吧。3D可以作为3D Guide对手绘进行辅助，从而让手绘在类似旋转镜头这样的复杂机位变化和透视上变得更好。

p酱 发表于 2017-10-23 07:41

wangh 发表于 2017-10-23 01:17
这点都能吹……先做到全面超越业余社区的MMD吧……

喷了，这都已经不要脸了

fantuanxiaoyi 发表于 2017-10-23 08:09

tv动画和低成本剧场版电影还停留在游戏行业至少五年前的水平吧。如果日本业界真想全靠这个翻身那被东亚其他国家弯道超车是板上钉钉的。

beer 发表于 2017-10-23 08:35

韩子 发表于 2017-10-22 23:07
到舞武器的时候确实技术已经很屌了，虽然审美上我觉得宝石之国有先天优势…舞武器那网游风格的美术实在不 ...

polygon老总访谈的时候吹的是自家的渲染技术，倒是没怎么提模型。怀疑他们搭好了一套模型就一直用下去，制作的几个片场景类型也相似。

beer 发表于 2017-10-23 08:39

SilverBrady 发表于 2017-10-23 00:04
3D动感画可以做到是不是真人电影也可以？

现在凡有一点科幻题材的作品基本都要用到CG了，随便搜部好莱坞大片名+制作花絮都能看到视频

D-JoeII 发表于 2017-10-23 08:41

beer 发表于 2017-10-23 08:35
polygon老总访谈的时候吹的是自家的渲染技术，倒是没怎么提模型。怀疑他们搭好了一套模型就一直用下去， ...

有的,CGWorld以前有過希騎的訪談,裡面主要角色也做過幾款模型再從裡面選

韩子 发表于 2017-10-23 10:11

键圣 发表于 2017-10-23 13:13

废基 发表于 2017-10-23 13:29

黒月 发表于 2017-10-23 13:40

现在碟片卖的好不好感觉就靠人设了啊，很少有因为作画或者分镜等元素出众而卖的好的。3d塑造的角色个人感觉没有2d生动，靠这个需要被整个市场认可并且回到多年前业界巅峰期，感觉还是需要很长一段时间。

—— 来自 Sony E6683, Android 7.1.1上的 S1Next-鹅版 v1.3.2.1-play

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