ゴロー 发表于 2019-3-21 09:04
问题是如果零唯一，一花能通过照片认出四叶，那五月的操作就是认定五姐妹其一是小0所以用自己扮演大零， ...
五月要是临时起意的话怎么会知道学生证里有小零照片的，风太郎不愿意让别人看那个照片吧……
zjoi 发表于 2019-03-21 09:36:29
其实很简单就可以解释
四五合谋在先，但是两者不一定同心，四叶想瞒到底，五月想帮四叶说出来。。
而原 ...对，还有月色真美晚上的偷听者，要把所有线索串起来的话，我是觉得45合谋比较合理的，我也小写了个帖子分析了下。不过也是缺乏决定性证据，都是从一些细节出发，过度解读警告
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ゴロー 发表于 2019-03-21 09:42:19
还是不成立
如果是四五合谋，那合谋的发起者是谁？
以这个假设为前提，四叶掌握的是小时候的信息，知道 ...动机就是月色真美的晚上，四叶也公园夜训时碰巧听到了风太郎跟五月的对话，认为需要解除小0对其的束缚。
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zjoi 发表于 2019-3-21 09:36
其实很简单就可以解释
四五合谋在先，但是两者不一定同心，四叶想瞒到底，五月想帮四叶说出来。。
卧槽，这个可能性牛逼了，四五合谋，四叶担心自己不会说谎露馅所以让五月代替自己出场，太强了
多重影 发表于 2019-3-21 09:46
卧槽，这个可能性牛逼了，四五合谋，四叶担心自己不会说谎露馅所以让五月代替自己出场，太强了 ...
是的，而且五月出走，连钱包和书包都没带。。
根本不可能拿到COS零奈的那一套装备
所以理论上， 这个行为五月是不可能单独完成的
woeiqp00 发表于 2019-3-21 09:44
对，还有月色真美晚上的偷听者，要把所有线索串起来的话，我是觉得45合谋比较合理的，我也小写了个帖子分析 ...
不过上述间接性证据，其实有成为决定性证据的逻辑方向
就是排除法。。。
因为五月离家出走，孑然一身，连钱包，书包都没带。。。
这种状况下，她没有合谋根本没有机会获得COS零奈的那一套装备。。用这点作为排除法，就可以排除掉【非合谋】的所有可能性，那么合谋就成了唯一的可能性。。
45合谋但不同心的话的确可以说得通五月的做法，但这也意味着五月选择了背刺三玖助攻四叶，毕竟五月已经知道了三玖喜欢风太郎。当然也可以说五月并不认为四叶对风太郎的感情是恋爱，有可能是自责愧疚一类的感情，或许是以前京都发生的事情，这答案只能留到京都解答。
这次京都篇也许会再来一波买护身符的事件，当初小零奈出现时孤身一人没有和姐妹们在一起，很有可能是姐妹间发生了争执导致关系僵硬，一如现在抢男人硝烟味四散。事件结果姐妹们和好如初(很有可能是风太郎的功劳)，但也造就风太郎性格大变。至于做到复述过去同时推进现在剧情就看春场怎么编了。
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五月党又要瑟瑟发抖了
四叶姐姐恐怖如斯恐怖如斯！
zjoi 发表于 2019-03-21 09:56:13
不过上述间接性证据，其实有成为决定性证据的逻辑方向
就是排除法。。。
因为五月离家出走，孑然一身， ...思路完全一致，难道我们是异父异母的亲兄弟
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合谋说牛逼，我信了
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ゴロー 发表于 2019-3-21 09:54
又重看了一下
就因为这一句话...怎么会得出被束缚的结论
【就因为这一句话...怎么会得出被束缚的结论】
这样得出的：
因为遇到零奈，才想成为帮助别人的人
而为了成为这样的人，弄得自己心力交瘁，无比痛苦，最后还无比自责。。。
这对于小女孩来说，都是因为自己，才让喜欢的人变得痛苦。。如果是四叶是小女孩，请问她会怎么想？
ゴロー 发表于 2019-3-21 09:58
二乃有说过从五年前开始姐妹们没有共享想法的感受了，开始分离
五姐妹五年前应该也有一个事件 ...
京都就是五年前呗。。。
我觉得是合谋的可能性还是很高的，四叶有太多的碰巧了，碰巧在公园撞见风太郎，碰巧打断五月想说的话，不给这些碰巧一点原因着实不太合理。
四叶有让班长身份的举动，这么好的和风太郎独处的位置，换做123怕不是十个人过来抢都不会让，而这么好的位置她没有选择让给喜欢风太郎的一花和三玖，却选择去找五月来顶，本身就是一件比较神奇的事。（可能考虑到一花事业没啥时间，但三玖应该也是不错的选择，即使是因为三玖可能性格上比较内向，那为什么不是二乃而是五月？）
金星 发表于 2019-3-21 09:56
45合谋但不同心的话的确可以说得通五月的做法，但这也意味着五月选择了背刺三玖助攻四叶，毕竟五月已经知道 ...
你就说四姐妹哪个没欺负过三玖吧
到时候憋出一个比一花心机比二乃强势比四叶更坚强比五月更强运的觉醒三玖，1V4都碾压
你来当班长=你来当零奈
ゴロー 发表于 2019-03-21 09:54:17
又重看了一下
就因为这一句话...怎么会得出被束缚的结论
我在想是不是搞错了一件事，大零出现并不是为了 ...以四叶的角度去理解，自己5年前的话让风太郎努力学习，自己却还不及格，甚至拖累大家转学，不足以成为风太郎追求的目标，所以不想再让自己束缚住他。不过就这几句确实信息少了点，也可能大0说解除束缚也是五月临场的一点想法，毕竟，五月若只是四叶的一个传话者，就太过工具人了，可能会在对话中也加入些自己的一些想法。
同时再往回看，医院探病时，风太郎跟五月讲到京都的关键地方，四叶及时出来打断，可能四叶比其他三姐妹先找到五月，在门外听了会故事，刚好到关键点，其他几位也来了。在那时，四叶就已经了解到风太郎对于零奈的执念了呢？
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本帖最后由 zjoi 于 2019-3-21 10:11 编辑
ゴロー 发表于 2019-3-21 10:03
这张图应该表示的是劝二乃用了很久，绝对长于一天。在这段时间内五月拿来衣服绰绰有余。不存在排除五月独 ...
所以，请注意细节
整个七次再见篇，【五月住在风太郎家】的大前提，就是五月没有钱包，无处可去。。
所以五月直到最后都住在风太郎家，也就是因为直到最后都没有钱包
那么自然，她直到最后都没回过家，也没可能去获得这么一套装备
把细节和大前提搞清楚。。就不会有这种质疑了。。
ゴロー 发表于 2019-3-21 10:05
这个场景都已经是大零出现之前了...四五现场合谋吗？
风太郎努力为了五姐妹奔走的画面，你自己才刚刚截图出来了吧？
这才是产生最后那幅图的过程。。而这个过程四叶早就看在眼里了。。。
我只是用这幅图，让你搞清楚【束缚的指向和关系】而已。。。
举一反三啊。。
四五合谋论贴吧很早就有了，就是声音不大
嘛基本上就是→五年前京都姐妹们分裂→小零奈出走遇见风太郎→互相影响，五姐妹和好，小零奈心有芥蒂，风太郎性格大变→五姐妹再遇风太郎→小零奈月下偷听，发现风太郎仍旧受自己束缚→讲述原因表示自责，拜托五月假扮自己→零奈告别→五月认为这样做对小零奈并不好，于是想违背她的意愿向风太郎坦白。
四叶可以不是大零奈，但必须是小零奈(之一)，否则很多事情都无法解释。而且四叶拜托五月也很合理，之前被绯闻影响时也是拜托五月当班长，有可能是五月值得信赖，也有可能是两人已经有过合作关系
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不用说啦，时间会证明一切的，大家自己心里清楚就行了
本帖最后由 zjoi 于 2019-3-21 10:31 编辑
ゴロー 发表于 2019-3-21 10:11
所以你们这些分析党就是先给方案再找细节验证...为什么就不能有更简单的解释呢...
按你说的，要注意细节 ...
整个七次再见篇，都是风太郎在【劝二五姐妹回家】
对五月，风太郎一直是通过【赶五月出门】的方式，来逼她回家。。。而五月一直就通过请求的方式，让自己能留下来。。。
所以，最后，妹妹保住五月，其实就是阻止【风太郎纠缠五月让她回家】而已。。。和钱包有啥关系。。。有钱包，首先五月自己就会走。。她本身就不是自愿留下来的。。
其实你截图里，整个过程，也都是在讲【风太郎弥合解决五姐妹考试问题】，对二奶就是赔笑脸，对四叶就是抓回来学习，对五月呢？自然就是逼他回家啊。。结果被妹妹挡了而已。。怎么会和钱包扯上关系呢。。怎么会想到【因为五月有钱包了，所以风太郎因为她有钱所以赶她出门，被妹妹挡】呢？？？稍微用逻辑想想就知道的结论吧
顺便你的有几个截图其实看不到。。只不过是已经提早猜到你的反驳点是哪张图在回应。。。所以，你检查下图片的上传？
多重影 发表于 2019-3-21 09:46
卧槽，这个可能性牛逼了，四五合谋，四叶担心自己不会说谎露馅所以让五月代替自己出场，太强了 ...
露陷又能怎样？相认一个童年玩伴多大点事。
要揭示零乃是谁，绕不开零乃为何迟迟不去相认。
本帖最后由 小修 于 2019-3-21 10:29 编辑
其实4是小零奈的可能性和23是一样的，而且都很低。我虽然能理解四叶实在没牌打的尴尬。
但说到底原因是，因为四叶戏份太少所以可能是小零奈。这种没有任何原作支撑的猜测。
一个劲去争这个，作为四叶党也是挺惨。2、3不去争，是因为自己有很多其他牌。
ゴロー 发表于 2019-3-21 10:13
被束缚是风太郎的感受。四处奔走本身并不构成被束缚啊...
理解这种感受必须要和风有交流，这不是 ...
首先，束缚的是【为了帮助别人】这点，而为了帮助别人，的具体行为，就是四处奔走，弄得自己心力交瘁
感受也是这个过程附带的！整个行为都是一体的的，都是【束缚的后果】！请问怎么能单独来看？
分析人，难道是分拆出来，单独看一个点？
感受就只是感受，四处奔走也只是四处奔走，心力交瘁的痛苦，也只是单独的痛苦？？？这些互相之间没关系的单独存在？难道人就是拼凑的乐高积木？？？
其次，唯一的交流过程，五月和躲藏人是共享的
所以，即便是你所谓的交流过程理论，也并不构成锁定五月，排除其他人的论据
枢木スザク 发表于 2019-3-21 10:05
你就说四姐妹哪个没欺负过三玖吧
到时候憋出一个比一花心机比二乃强势比四叶更坚强比五月更强运的觉醒三 ...
这种玩法就一点意思都没有了 堪比不可能翻车的怒涛展开
所以我才说 个人感情和理性讨论应该分开
我自己最喜欢的是39但也那是我自己的喜好 搁现在的剧情里39就是最没希望的炮灰
为了个人感情去硬拗实在没什么讨论价值
ゴロー 发表于 2019-3-21 10:33
你这个脑回路也是颇为清奇，单就四处奔走这件事，谁会认为风在这里四处奔走不是二乃的锅是自己在 ...
你忘了四处奔走，是在月下偷听以后吗？？？
月下偷听，知道【风太郎是因为过去自己的缘故才变成努力帮助别人】，然后看见，为了努力帮助别人，弄得风太郎四处奔走，心力交瘁。。
那么自然得出，是因为自己的束缚才弄得风太郎这么勉强自己
这才是前后逻辑关系吧。。。
我都说了啊。人又不是乐高积木。为什么没有举一反三，联系上下文来分析的习惯呢？？？
而且，风太郎四处奔走，又不是只针对二乃一个，还包括四叶，五月。。。还要兼顾一花三九。。。这对象都不是特定一个人。。。【四处奔走】本身才是核心。。怎么会觉得【某个奔走对象】是主因吗？？？
这个逻辑有这么难理解吗
ゴロー 发表于 2019-3-21 10:33
你这个脑回路也是颇为清奇，单就四处奔走这件事，谁会认为风在这里四处奔走不是二乃的锅是自己在 ...
再说白点
在月下偷听人看来。。风太郎没必要【为了她们姐妹勉强自己做到这一步】，这才是【偷听人角度，立场下的考虑方向】
而你的关注点似乎是在【上帝视角下在理性的判断，整个事件的元凶】，然后确定元凶以后，就给整个事件的因果问题定性。。。然后把这个【上帝视角下】的判断和思维，直接嫁接到【偷听人立场】。。。
其实很简单的道理。。不同立场下，不同角度下，每个人的关注点是不同的。。。。
上帝视角下，理性判断，关注的是【绝对意义上的对错】
而偷听人角度下，她关注的只有【自己是否让男主快乐】！
达芬奇画鸡蛋的故事。。。小马过河的故事。。。
ゴロー 发表于 2019-3-21 10:42
因为七次再见的起因是二乃。真要得知自己让另一个人有了动力怎么可能会认为自己是对方的束缚，该开心才对 ...
【真要得知自己让另一个人有了动力怎么可能会认为自己是对方的束缚，该开心才对】
四叶的希望是让风太郎有动力？？？？
让我们来看看漫画是怎么说的。。
搞清楚角色的设定，动机。。。是分析角色的大前提吧？
顺便，你的图依然看不见。。。很奇怪。。你之前发的图都看得见。。
ADSK2009 发表于 2019-03-21 10:27:40
露陷又能怎样？相认一个童年玩伴多大点事。
要揭示零乃是谁，绕不开零乃为何迟迟不去相认。 ...因为本质四叶还是心思细腻，有点自卑的人。连累姐妹转学是她很重的一个心结，还有小时候第一个改变让爷爷病倒，林间合宿风太郎感冒病倒她以为是自己拉他去滑雪责任，四叶都是很自责的。即使自己帮了那么多人，但是在学习方面却拖了后腿，明明说了要成为榜样，却做了这么多不相符的事，在已经达成目标的约定之人面前，肯定是没脸承认的。
同时，在那期间，四叶还忙于田径队训练，那时的她还不知道怎么去拒绝人，所以才拜托五月帮忙。
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