alexi1986 发表于 2017-10-10 17:27

曹二狗 发表于 2017-10-10 13:58
一代1和2章都是冲动杀人激情杀人,当时凶手们的大脑都充血了
如果你不能理解第一章,那么估计第二章更难 ...

1-2本身就应该是负分吧,你会看到别人努力学习就会杀了他么?
这个系列就二代是经典,一代只能说占了初作的便宜,你降低了要求

你觉得3-1里面的书本不合逻辑,那1-1的扔玻璃球的逻辑在哪里?棒球投手的控制力是控制球的落点,铁格子门离目标那么远,要是这门就在炉子边上,中间是个深渊,我都能承认合理性
而且一代的案件简直是还没进法庭就已经知道谁是犯人了

3代至少3-1和3-6前半的组合还是不错的

蕾丝 发表于 2017-10-10 17:34

2代一章很不错,手法直接,证据好找,作为新手教学是相当合格的一关

二章的杀人动机就真的看不懂了,大和田明明对伪娘有好感的,怎么就忽然开始自卑然后下杀手,合着杀了伪娘他的黑历史就可以当不存在了?完全莫名其妙。

三章倒是中规中矩的动机,反正塞蕾丝原本就是个腹黑角色+智商担当,干出杀人这档子事毫不奇怪。
但是从游戏性上来说,她从一开始就嫌疑太明显了,从头到尾拉着众人四处跑,不怀疑她还能怀疑谁去……

剩下几章不说了。

二代前三章其实都很不错。从动机到手法到演出都是上乘水准。不考虑后来那些乱七八糟的洗白的话。
四章田中为了救大家(或者说自救)而杀人,到这里都好说。但是他在学籍裁判上掩盖犯罪事实这点还是微妙的有些ooc,满口说着为了大家,却还是对大家撒谎,虽然为了游戏性必须这样,但还是别扭。
五章的小高无法超越。又扭曲又煽情到极致。弹丸2的舞台剧里,到五章七海站出来让大家票自己的时候,演员们自己都在台上哭成一片,感染力太强了。

v3的日常部分其实写的都很出彩,反而动机和手法。。。emmmmmm
如其他人说过的,像第三章这种主角团队分崩离析,山头林立,危机一触即发的感觉很棒。但是凶手的ooc将这一切分为都毁了。
我是真希望凶手不是是清,那样会有趣得多,结果还真尼玛是他,然后动机还那么蠢逼,没救了。

零崎不识 发表于 2017-10-10 17:40

蕾丝 发表于 2017-10-10 17:34
2代一章很不错,手法直接,证据好找,作为新手教学是相当合格的一关

二章的杀人动机就真的看不懂了,大和 ...

二代第四章是观念问题,田中那个观念不理解的人怎么解释都不太好说明白,理解到了的听几句话就明白田中想表达的意思了,田中的观念比起正义邪恶的冲突,更接近于生物自我求生本能和人类感性保护同伴的想法的冲突

GALLADE 发表于 2017-10-10 17:51

character 发表于 2017-10-10 14:39
你忘了一点,桑田杀舞园时黑白熊还没公布学级裁判系统,桑田以为杀了人就能走的 ...

这才是问题点

以为杀了就能走人那为什么要做那么多的证据湮灭呢

所以手法其实高分是合理的,在激情杀人后掩盖自己罪行做得挺足够了,仓促之下

不合逻辑的是各种行动的动机,他是怎么能知道自己要掩盖罪行才行的

kokyou 发表于 2017-10-10 17:53

感觉LZ对V3评分过低,怎么可能都不如1代不二咲,另外百田那个是因为如果他不杀王马,春川就是毒杀的杀人犯

Capdayz 发表于 2017-10-10 18:15

V3第一章满分100分我给120分,什么摆个书拼命摆了好久,听见声音丢下手里的东西就往外跑。。。。。

神特么丢东西,到头发现原来凶手是本人。。。

安广多惠子 发表于 2017-10-10 18:17

我們又不是什麼尋常人,豈能用凡夫俗子的思維來理解我們的殺人動機?只要能出去再來十個苗木我也給你殺了

lersent 发表于 2017-10-10 18:20

权太是弹丸系列第一个笨死的角色
王马是第一个死因不明的角色,黑白熊也无法确认他是不是在被压前就毒发身亡

千里孤坟 发表于 2017-10-10 18:23

alexi1986 发表于 2017-10-10 17:27
1-2本身就应该是负分吧,你会看到别人努力学习就会杀了他么?
这个系列就二代是经典,一代只能说占了初作 ...

1-2凶手的关键漏洞是审判时才说漏嘴的,进法庭前应该是不知道的,案件过程中他也没有异常表现。

蕾丝 发表于 2017-10-10 18:30

千里孤坟 发表于 2017-10-10 18:23
1-2凶手的关键漏洞是审判时才说漏嘴的,进法庭前应该是不知道的,案件过程中他也没有异常表现。 ...

这么说来二代的罪木也是,关键证据是自己说漏嘴的

—— 来自 HUAWEI BLN-AL40, Android 7.0上的 S1Next-鹅版 v1.3.1.0

钱坤一 发表于 2017-10-10 18:30

GALLADE 发表于 2017-10-10 17:51
这才是问题点

以为杀了就能走人那为什么要做那么多的证据湮灭呢


这个是因为当时有校规啊,犯人要毕业的前提不能暴露自己是犯人

但是校规当时故意没说要毕业还要搞班级裁判。

曹二狗 发表于 2017-10-10 19:26

水镜月 发表于 2017-10-10 17:05
其实第五章也没LZ说的那么不堪,动机充分,犯罪手法也不错

第五章我后来想了想,最大的问题还是王马这个角色在我这里属于塑造失败的,代入感太差,以及百田塑造太成功导致第五章的百田让我感觉崩了,就是一种“如果是百田的话无论如何不会这么做事”的感觉
心疼嫂子

kokyou 发表于 2017-10-10 19:35

曹二狗 发表于 2017-10-10 19:26
第五章我后来想了想,最大的问题还是王马这个角色在我这里属于塑造失败的,代入感太差,以及百田塑造太成 ...

我倒是觉得百田的做法很合理,一是他本来就要死了,最处刑都没挨过去,二是他不杀王马,凶手就是来就救他的春川,加上王马中毒发作留给他思考的时间不多,除了按王马的提议杀掉他之外我想不到有更好的解决方法。

曹二狗 发表于 2017-10-10 19:45

kokyou 发表于 2017-10-10 17:53
感觉LZ对V3评分过低,怎么可能都不如1代不二咲,另外百田那个是因为如果他不杀王马,春川就是毒杀的杀人犯 ...

我比较能理解激情杀人,因为其实激情杀人的才比较正常,大部分杀人犯都是一时冲动激情杀人的
而且大和田杀完了就懵了,是十神过来做现场安排的
不过我确实对V3感觉不好,最主要的诱因之一还是女仆的手法,第二章就让我彻底的懵了,然后联动了一个第三章,第四章虽然手法上我个人能理解但是剧情不行也是真的,而第五章,我作为一个对王马的感想只有煞笔两个字的,既没有感动,也没有震动,只觉得他有病……然后就是第六章了,本来以为爽文到这里主角开始打脸了结果万万没想到是作为读者的我被吊起来婊,加上怎么又是江之岛(的阴魂不散)还有把历代角色拖出来鞭尸的行为……
只能说感觉很差了。
但是V3的优点也是有的,第一演出不错,第二有些角色确实不错,机器人,嫂子,百田,合气道妹妹还有魔术师都蛮好的。
小侦探我其实一般……

765PRO 发表于 2017-10-10 20:39

这一代的黑幕真的太low,对于整个事件的把握完全比不上初代。一方面第一章就开始作弊了,到了第五章居然连凶手都确认不了,最后其实也是强行认定是百田杀的,从这一点上来看黑白熊已经输了,学级裁判就是笑话。
不过这一代也可以看出来如果黑幕不是盾子这种有自虐倾向的反而一点脸也不要的人的话,只有不合作这一点了,反正最原的嘴炮成功打服了,我在以前的弹丸论破里的感动最后就只换来超高校级的希望机器人这样的嘲讽,再也不玩弹丸论破了

十神白夜神月 发表于 2017-10-10 20:59

蕾丝 发表于 2017-10-10 17:34
2代一章很不错,手法直接,证据好找,作为新手教学是相当合格的一关

二章的杀人动机就真的看不懂了,大和 ...

田中没有说是为了大家吧,他本来就是抱着自救的心态啊,自救不成了至少也不会团灭,不亏,这样子

十神白夜神月 发表于 2017-10-10 21:01

安广多惠子 发表于 2017-10-10 18:17
我們又不是什麼尋常人,豈能用凡夫俗子的思維來理解我們的殺人動機?只要能出去再來十個苗木我也給你殺了 ...

这戏服用本名,ooc了,不合格

character 发表于 2017-10-10 21:51

说起V3的第五章,我一开始的观感也跟楼主一样,但通关之后重新想想,其实王马做的事,跟最终章最原做的一模一样啊:既然我斗不过你,我就跟你玩命,宁愿自己死也不按你的规矩出牌。从这种意义上,王马一直跟最原他们是同一阵线的,只是他早觉悟一步

虽然我也不能理解为什么王马人气那么高,但必须承认小高在V3成功创造了一个跟狛枝完全不同的搅屎棍来

-- 来自 能搜索的 Stage1官方 iOS客户端

香蕉芭菲 发表于 2017-10-11 00:58

character 发表于 2017-10-10 21:51
说起V3的第五章,我一开始的观感也跟楼主一样,但通关之后重新想想,其实王马做的事,跟最终章最原做的一模 ...

没错,我的观感也是这样。我一直对王马小吉这个人说不上喜欢。但是他作为这一代的搅屎棍角色,他从一而终都保持了自己个性特点,而个人的谎言属性直到死亡也一直保持,甚至是结局也很讽刺的跟他想做的事差不多。我觉得如果他一开始就好好跟团队一起走,可能会有更好的结局。但是这也不可能的,因为他是超高校级的首脑,统领的是一个“邪恶组织”。这个结果也是最契合的了

所以说讨厌他这个角色令也好、不理解为什么他粉丝多迁怒也好,这个角色从塑造上应该是没什么问题的

喰種君 发表于 2017-10-11 01:43

本帖最后由 喰種君 于 2017-10-11 01:55 编辑

其实我觉得王马的塑造上抄狛枝的部分实在太多了,不是指性格,而是套路。当然小高自己抄自己也不叫抄,很明显他想塑造出一个狛枝第二。尤其是第四章第五章既视感十分强烈。先是教唆杀人,彻底黑化并被所有人警戒。莫名失踪之后又突然出现,似乎在计划着什么,然后搞了一波大事跟所有人对立。是不是一模一样的套路。
就连他们搞的案件也是一个套路,狛枝是凶手不明,王马是死者不明,而且都是自杀。然而王马这个trick比狛枝low了不知道多少档,狛枝的凶手不明是真·随机,王马的只是个固定结果的二选一。
而且王马连对男主说话比较这点都和狛枝一个套路是要怎样。第四章他突然在背后说什么喜欢的人,搜查还要求搭档,我就奇怪了,我跟你很熟吗?狛枝好歹从一开始就跟男主比较熟,王马也学这套就太刻意了吧。生怕别人不知道这是讨好哪类人群似的。

人型战舰 发表于 2017-10-11 02:27

第六章真凶看到铅球没砸中,需要立刻打开暗门,杀死一个成年男性,收拾证物,然后立刻在暗门关闭前回去,整个过程需要在照相机卷完胶片或者是其他人赶到之前或者是暗门自动关上之前完成,应该就20秒不到吧。
这凶手胆也忒大了,两天时间想不出一个更保险的方案么。

yueyut 发表于 2017-10-11 04:31

yueyut 发表于 2017-10-11 04:46

Chia 发表于 2017-10-11 06:08

yueyut 发表于 2017-10-11 04:46
另外V3的黑幕略好猜。我打到终章,惯例的猜黑幕环节,看看还剩谁吧。

机望:以机望为主视角的描写很多,而 ...

好猜但那只能猜。我怀疑过三个人
1.最原
一度十分怀疑。
第一章他不是主视角,无法了解他的真实行为和状态。
到后面在失忆灯出来后我就把这当做一个诡计了。
结果第六章给出的直接排除理由是,新线索....黑幕经常出入隐藏房间。
2.秘密子
这个是一时的。在终章限时搜查阶段,就她事最多.....
还有魔法师的自称...这学校里魔法的东西也挺多的。有作为boss演出的空间
3.白银
小透明
第一次怀疑她是cosplay房间里的加戏。把小透明搞成深不可测的形象了。
再就是声纹那边对话的线索。

好不好猜并不要紧,但这个boss的都合味太重

kokyou 发表于 2017-10-11 06:46

RE: 弹丸论破的杀人动机和手法讨论(全篇剧透)

人型战舰 发表于 2017-10-11 02:27
第六章真凶看到铅球没砸中,需要立刻打开暗门,杀死一个成年男性,收拾证物,然后立刻在暗门关闭前回去,整 ...

从根本上你的理解就错了,黑幕白银根本就没有用两天时间想杀人手法,她是因为到最后都没有死人,节目做不下去而不得不借着枫的手法亲自动手。

kokyou 发表于 2017-10-11 06:52

yueyut 发表于 2017-10-11 04:31
我提一点,V3第五章那个不会压活物的机器,到底原理是什么……本来我以为是活物有热量,机器上有红外线感应 ...

你这个问题也是搜查时没仔细看吧…明确说了用了那啥一柱擎天炸弹,电子设备之类全部失灵,活体感应紧急停止装置也会失灵,所以裁判时也专门讨论了同时手动操作停止/启动按钮和DV的手法

人型战舰 发表于 2017-10-11 06:54

kokyou 发表于 2017-10-11 06:46
从根本上你的理解就错了,黑幕白银根本就没有用两天时间想杀人手法,她是因为到最后都没有死人,节目做不 ...

这是剧本让她成功了,一旦失败了被抓现行,怕是连还手的机会都没有哦。再说了,时限到达后没有案件发生,这种情况下的方案,作为黑幕不应该提前准备好几个么,比如一代的威胁樱去杀人都比这个更合理。

还有,作为虚拟人物的赤松白银cos不了v3有给出解释么?

曹二狗 发表于 2017-10-11 07:03

人型战舰 发表于 2017-10-11 06:54
这是剧本让她成功了,一旦失败了被抓现行,怕是连还手的机会都没有哦。再说了,时限到达后没有案件发生, ...

没有
我昨天看直播也想到了这个

kokyou 发表于 2017-10-11 07:17

人型战舰 发表于 2017-10-11 06:54
这是剧本让她成功了,一旦失败了被抓现行,怕是连还手的机会都没有哦。再说了,时限到达后没有案件发生, ...

我在说白银最后假借赤松手法杀人没有2天时间考虑,你又转进到合理性上来了…
失败了就失败呗,大不了像1代盾子那样后续全程蹲小黑屋,总之她杀人就能让游戏继续下去。
另外COS赤松起疹子硬按她的说法,是1、2代等是虚构作品,赤松是加了设定的真人(秀),所以有真人的还是不行,不过我还是倾向说1、2代虚构是她撒谎。

6847651 发表于 2017-10-11 08:51

只有我是冲着黑白熊小剧场去的吗?3里那个家庭伦理剧看了竟然有点小感动

downnote 发表于 2017-10-11 09:44

V3的第四张两方的杀人动机都非常都合。
王马虽然不是自己动手杀人,但教唆也和人物设定相违背。王马的人设和为了“殉道”可以干任何事的狛枝不同,即使他一直谎话连篇无法弄清真伪,也应该至少保持没有实际的罪行,即使是正当防卫也可以采取其他选择。而且V3其他案件里他没有教唆过杀人,这里来这么一出没有必要。
狱原大家都觉得突兀就不用说了。
至于入间美兔的杀人动机,玩过后面两章再回来看就显得更扯淡了。她明明这么强,可以制作出王马委托她做的那么屌的东西,多给点时间干掉黑白熊一伙都不在话下了。如果真的讨厌王马,就不要交付他那一大堆委托单啊。
所以她真实的杀人动机,恐怕是王马作为甲方逼迫太甚吧。这是一起乙方对甲方的报复性杀人!这么想的话,杀人动机:★★★★★

至于第五章,杀人动机和手法都可以给到高分,虽然因为有二代所以冲淡了一些冲击力。楼主居然都给零蛋,切!

钱坤一 发表于 2017-10-11 10:47

downnote 发表于 2017-10-11 09:44
V3的第四张两方的杀人动机都非常都合。
王马虽然不是自己动手杀人,但教唆也和人物设定相违背。王马的人设 ...
我真心觉得非要给入间一个杀人动机的话,乙方对甲方的报复听上去怎么靠谱多了,我TM就一直是干乙方的,改改改,改你妈 去死啦!

后藤P 发表于 2017-10-11 10:57

kokyou 发表于 2017-10-11 07:17
我在说白银最后假借赤松手法杀人没有2天时间考虑,你又转进到合理性上来了…
失败了就失败呗,大不了像1 ...

被揭发的话杀人游戏就继续不下去了吧,这十几个人有了共同目标就会合作,小黑屋那个门也就机望一炮的事

character 发表于 2017-10-11 14:01

downnote 发表于 2017-10-11 09:44
V3的第四张两方的杀人动机都非常都合。
王马虽然不是自己动手杀人,但教唆也和人物设定相违背。王马的人设 ...

王马第四章教唆权太犯罪还有一个更重要的目的的吧,就是让大家误以为他就是幕后黑手,于是才有之后第五章的彻底绝望啊。狛枝虽然也搅屎棍,但他不是幕后这点是显然易见的,王马要大家误会的话,必须做得更出彩才行

至于入间,我记得有人问过她(好像是王马),能做那么屌的道具还什么不直接反了黑白熊,她当时就说扯蛋,你搞搞小动作还行,真要做反了绝对打不过那几台机械人。况且她根本不可能在黑白熊的监视下做出能打败黑白熊的东西啊

downnote 发表于 2017-10-11 14:44

character 发表于 2017-10-11 14:01
王马第四章教唆权太犯罪还有一个更重要的目的的吧,就是让大家误以为他就是幕后黑手,于是才有之后第五章 ...

但从第五章来看,事实上就是可以有用嘛,而且黑白熊估计自己也分辨不出那些东西能打赢自己。

不过入间美兔对不热衷的发明看得很低。虽然常常自夸是天才,要出去改造世界云云,但下意识里非常轻视这些“没用的”发明吧,所以她自己不是很积极地利用发明对抗黑白熊,要不是王马委托她恐怕都没想过要做那些。啊,如果王马委托她的时候加入一些黄段子就会更积极吧,比如控制机器人跳脱衣舞的遥控器、把摄像头拍下来的画面加上鸡鸡的烟雾弹、让铁金刚浑身抽搐一阵后流出迷之液体的手杖,之类的

音无奏 发表于 2017-10-11 15:07

我觉得第五章百田配合王马的动机没问题,是魔姬毒箭射中王马在先,而且王马把解药给了百田,如果不是冲压机压死他那等王马毒发身亡,凶手就是魔姬了,这是百田比起他自己动手来说更加无法接受的吧
而且加上当时百田自己也命不久矣,打不动了,没法把解药灌给王马(灌了他自己毒死结果也一样),早就有搏命救最原等人的心了,这种情况下选择和王马合作还是符合他的心境的

丹德里恩 发表于 2017-10-11 15:43

V3第五章LS很多人都说过了,我个人认为这一章的过程是没什么问题的,对王马和百田的描写和性格补完挺正常的
2-4这几章的问题明显更多:送证据的妹抖、智商下线的真宫寺和角色性格暴走的入间以及全程毫无卵用的昆太,刻意感太强
1和6的评价两极分化严重,到6的前半截我还是愿意给好评的,但是白银作为最终boss实在是太™low了

scrolli 发表于 2017-10-11 16:36

character 发表于 2017-10-11 14:01
王马第四章教唆权太犯罪还有一个更重要的目的的吧,就是让大家误以为他就是幕后黑手,于是才有之后第五章 ...

那个控制机械人的遥控器不就是美兔做的吗,为什么会打不过

character 发表于 2017-10-11 18:03

scrolli 发表于 2017-10-11 16:36
那个控制机械人的遥控器不就是美兔做的吗,为什么会打不过

正常情况下在碰到那台机器人前就被收拾掉了,就算使用入间发明的EMP炸弹,小熊们一样可以手动控制机器人的,正面杠根本没戏,要真有效,入间第一个造反去了

五章王马能控制那几台机器人是因为到第四章结束时五只小熊都死掉了,王马乘机占了便宜。然而第六章可以看出黑白熊其实随时再造一批小熊出来,所以王马凭借入间的发明为所欲为根本是个假象,就是黑白熊故意配合王马演的一出戏罢了

黑斯廷斯 发表于 2017-10-11 19:19

好吧先马克一个,打了再来看

-- 来自 能看大图的 Stage1官方 Android客户端
页: 1 [2] 3
查看完整版本: 弹丸论破的杀人动机和手法讨论(全篇剧透)