毫无意义 没有作用 但也不是什么污染环境的事情
类似于各类门户网站
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杜庶仁 发表于 2017-10-1 13:10
我可没有这么说他哈。我说的是他的作品，更准确的是我看过的他的作品。毕竟我也不认识他，也没有了解过他
...
完全同意你对瓶子的评价，想当初我好像还是在S1看到有人推荐，才去关注的瓶子，结果看了几期就恶心得取关了
本帖最后由 a8610853 于 2017-10-1 17:19 编辑
价值判断虽然是文艺批评很重要的一个功能，但是绝不是文艺批评的目标，如果是以价值判断为最终目标那我们最多把它称作“评论（comment）”，无法达到“批评（critique）”的境界。
这是第一，以评价作品好坏为最终目标的评论不是好的批评
批评，首先是基于一种直观的感受的，把这种私人的主观的感受，用一种可以为其他人所共享的语言来解释说明，这就是理论化。
这是第二，批评不是私人的，而是理论化的。
批评，是要致力于提供新的，具有穿透力的视角的。阅读是一种追体验，通过摘抄，剪辑原文/原视频片段，而不加解释的，只是原作的反复，只是阅读体验的再次追体验而已。而批评需要基于一个关键词或者主题、视角、问题意识，对文本提出一种全新的解释。
这是第三，批评需要提出新的解释，而不是重播一次原作，或者对原作的5分钟总结。
实际上现在互联网上流通的“漫评”都很难说是文艺批评。他们往往属于以下几种。
PS.分类名都是我胡编乱造的
1、动漫测评，以量化打分为主要方式的评论，主要功能是为用户提供快速和便捷的筛选。
2、动漫短评，以5分钟总结等为主要方式的评论，主要功能是对作品的高效率的追体验，相当于对作品的一种压缩式的重播。对于没看过的用户来说同时也起到和动漫测评一样的筛选效果。
3、动漫辣评，以给出价值判断为主要方式的评论，往往不追求深入分析，而是以收集相关用户的零散评价与吐槽并集中表达为主要手段，主要功能是塑造一个意见领袖的形象。
4、动漫感想，相当于动漫辣评中被搜集的零散评价和吐槽，个人感受的色彩强，缺乏理论化，难以分享或者只能在某个共同体中分享。
5、动漫幕后评，以提供作品幕后制作的信息和采访为主要方式的评论，迎合了动漫爱好者对幕后消费的“求知欲”，作画/音响分析，哲学意象分析，符号分析/考证，作者生平研究等都属于这一类。很少能够有将其结合到作品的诠释中的尝试。
动漫批评，需要符合我们上面说的条件，不以评价而是以提出新的，具有穿透力的诠释为目标，并且最终这个结果需要理论化，可以被分享。
其中使用的理论是作画分析还是镜头分析还是音响演出分析还是幕后采访还是哲学、文学理论、电影理论也好，都不是问题，最重要的是能够和作品的诠释结合，而不是以分析开始以分析结束。
tmpfs 发表于 2017-10-1 14:47
Gigguk属于大众向笑点收集家，以前做了Eva Abridged算是唯一有创意的工作，之后就是在reddit各处收集群众 ...
这个辩论和酒瓶SAO有翻译吗？想看
伊良部一郎 发表于 2017-10-1 14:54
吹上天？怕是前三集吧。我大概在专楼第四话时就发了最后一个贴，内容大概是：整个故事前途堪忧，无名的哥 ...
嗯，从斯大夫发表到前几集的前期
本帖最后由 ntrntr1 于 2017-10-1 17:45 编辑
苏三不要哭 发表于 2017-10-1 05:42
都是垃圾，模式很简单：
第一部分——上来边复述剧情边吐槽。
第二部分——为人物站个边，分析分析心理活动 ...
个人觉得能做到挺逗的就不错了
毕竟挺逗的还能打发时间，当段子看吧
漫评嘛。。。。
大多数动画本来就不是多值得评价写观后感的东西，如果是为了提前看评价决定要不要补番，说实话这些都剧透完了，看了怎么都影响观看体验的
伊良部一郎 发表于 2017-10-1 17:33
首先，B站观众需要的是就是价值判断，然后根据自己认可的UP主的价值判断，去看新番，或者寻求价值观的认 ...
价值判断当然可以是一种目标，但不是文艺批评的目标，这是文艺批评的区分的问题，而不是我们是否需要价值判断的问题。你当然可以以政治上的价值判断为终极目标去评论作品，但是那不能分类进文艺批评里，就这么简单。
a8610853 发表于 2017-10-1 17:00
价值判断虽然是文艺批评很重要的一个功能，但是绝不是文艺批评的目标，如果是以价值判断为最终目标那我们最 ...
事实上这里面有另外一个问题：没有这么多的值得分析的动漫。
如果只针对动画的话，很多动画的故事模式化严重，而想靠故事出彩的，往往故事逻辑、节奏有问题，很可能还讨不得大众喜欢。
谈人物塑造的话，大多商业动画人物是符号化的，在表现内心手法上靠独白、对话是主流，或者靠颜艺，基本上属于“只有人物自己说出来观众才能懂”的程度。而往往想要进行深度刻画的时候，因为观众已经习惯了那种直白的表达方式，反而对有深度的创造表现为不理解，甚至放弃思考等。
谈环境描写的话，只能说大部分动画都满足了“发生那种事该有的环境”的基本条件，也能够根据气氛通过色彩、场景来表现一定的情绪，烘托某些气氛。然而对于环境更进一步地运用，非常少见。
谈镜头语言的话，大部分动画只能运用镜头语言的基础功能，而且用的类型也相对集中，很少有独创性地运用视角来表现事件、人物的。
最后，观众的话，大多数是停留在对于作品人物的喜爱与否这个程度上，或者是因为动画制造的噱头（主要是动画角色的死亡）等而讨论情节的合理性，要不就是对战斗力进行分析。其实观众的这种评论方式也是很符合商业动画的特点，从这个角度看，不能对观众有什么苛责。
总之，当今的商业动画并没有多少值得分析的作品，所以看个开心就够了，“批评”这个词，从某种程度上来说，还是很难用到动画中的。
苏三不要哭 发表于 2017-10-1 17:45
事实上这里面有另外一个问题：没有这么多的值得分析的动漫。
如果只针对动画的话，很多动画的故事模式化 ...
并非如此，更多的情况反而是现在的文艺批评缺少有效分析的手段。
如果说符号化的角色，套路化的剧情，环境的缺失，是现在动画的主要特征的话，批评就需要内面化这种符号化、套路化、无背景的特征，去发掘只有在这种符号化，套路化，无背景之下才能表现出来的东西。
也正是因此，现在宅文化批评的主流理论才会是后现代理论。
说起娱乐吐槽，最近泛式做得很有趣啊。就最近他吐槽实教那个视频我一个就看过一集动画的人笑到抽搐，甚至想去补原作了
伊良部一郎 发表于 2017-10-1 17:33
首先，B站观众需要的是就是价值判断，然后根据自己认可的UP主的价值判断，去看新番，或者寻求价值观的认 ...
关于动漫的文艺批评的话，其实日本人自己是做的非常好的。并且在日本宅文化批评在某种程度上也影响了宅文化作品的创作，比较有名的例子就是以东浩纪为首的批评家和新海诚等世界系作家的关系。
非常优秀的文艺批评，往往还能发掘作者自身都没有意识到的东西，并引导创作。
文艺批评无论是在观众，还是在创作上都是很必要的。
本帖最后由 阿斯特雷娅 于 2017-10-1 18:42 编辑
视频漫评行业就是建立在粉丝经济上的快餐，看着娱乐一下就可以了，有时候一些up主是故意制作嘈点来让评论区热闹起来的。
现在B站综合区感觉人流量是最多的，各种搬运油管的什么个人排行榜就算最无聊的都能有十几万点击，但弹幕只有几百条，也不知道里面水分有多少。
a8610853 发表于 2017-10-1 17:53
并非如此，更多的情况反而是现在的文艺批评缺少有效分析的手段。
如果说符号化的角色，套路化的剧 ...
文艺批评，首先是“有话说”，然后才是“说什么”。
赋予一定形式的作品，就可以针对形式进行分析研讨。赋予一定内核的东西，道理也是一样。如果仅仅是流水线生产，制作者本身就没有赋予作品足够引起讨论的形式和内核。那么文艺批评还有必要么？
有的人说了，可以针对这种套路化快餐化的动画做出文化上的阐释和心理上的追寻。但是，问题在于，这就不仅仅是针对某一个特定作品的了，而是针对这一类的现象而做出的分析。从根本上来说，我认为这超越了“作品批评”本身。
另外，动画跟动画电影是两个非常不同的类型。我认为深夜动画的种种特点，到了动画电影中，就变得不是那么明显了，而是要从电影的角度来分析对待。
不过也不能否认有一部分比较优秀的动画的存在。只不过它们在商业上的表现，有时候让人觉着理论是无法指导实践的。不过这也与连续剧这种形式有点关系，大多的文艺批评，针对的往往都是电影，针对电视剧的，同样很少。
本帖最后由 a8610853 于 2017-10-1 18:41 编辑
苏三不要哭 发表于 2017-10-1 18:27
文艺批评，首先是“有话说”，然后才是“说什么”。
赋予一定形式的作品，就可以针对形式进行分析研讨。 ...
是的，快餐化实际上是对新社会状况，新心理，进行了一种曲折的反应的形式，正因为这种形式和以往的形式不同，我们才无法用传统的文艺批评的思路去有效的分析他们。举例来说，世界系如果用传统的文艺批评观去分析，只会被当做未成熟的幼稚幻想。但是如果用后现代理论的新文艺批评观去分析就会发现实际上它反映的是宏大叙事的凋零后人们存在的一种独特的心理状态。而通过分析这种心理状态来评论作品就会发现一种全新的内涵。
所以，与你说的不同，文艺批评是恰恰是不能局限于作品本身的，而是去取消作品和其环境的界限，在环境/现象中谈作品，在作品中谈环境/现象。
本帖最后由 fzlong 于 2017-10-1 18:58 编辑
木鱼原来的视频嘛 讲道理也就稍微好点吧
估计也是从业没多久就贴金的那种“专业” 瞎猜的
还有个黑点是神棍 讲电影涉及十字教的屁股明显
天堂是以前看的新番预告视频 没看过前季就瞎扯印象不好
毒舌老外的视频是不错 不过刀剑黑"人被杀就会死"（后来好像道歉了）不合口味
anitama也不太行，专业不可否认，但口味太另类了
木鱼连美人鱼都能吹的，我就说说这个
漫评没意思，还有梗的讲解和二次元文化解释的视频最乐色
看几分钟说完或者新番推荐可能比较好
推荐一个UP——LeeAJie
本帖最后由 alonebill 于 2017-10-1 18:54 编辑
剑士 发表于 2017-10-1 18:46
漫评没意思，还有梗的讲解和二次元文化解释的视频最乐色
看几分钟说完或者新番推荐可能比较好
AJ本质和瓶子差不多，都是属于对于自己喜欢的类型大书特书，其他当不存在。阅片风格实际上非常窄，对于STAFF和片的赏析的认知半瓶水。
不过，没有瓶子那么尖锐到去怼热门。PA粉，MAPPA粉，A1粉应该在他那里比较有归属感
瓶子的话，粗口确实多……吐槽雷欧那集印象挺深
木鱼的话……评的部分太少了，还加鸡汤，偶尔那种正儿八经的朗读语末加个“呢”（让我很难受
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看漫评一直只是图个乐子，怎么评价自己心里有数
推荐小众漫评up主：阿卡林嫁给我吧
lex除了型月的点评还行
英文的话chibi也很不错
没看过
