为什么很多日厂的建模都是纸片画风

吹禅霊花 · 发表于 2017-8-28 01:25

闪轨系列，传说系列，闪乱神乐系列，海王星系列，炼金工坊系列等等，人物建模都给我一种纸片人的感觉，我并不是想黑这种风格，只是想讨论下理由。
是因为成本有限只能这么做，还是因为这种画风能最好还原这种卡通风格?
就拿两个18x游戏来举例子，3d定制女仆2出来的时候我就玩了，但是对画风挺失望的，我本以为作为这两年刚出的作品，能有很不错的画面，但人物建模真的就是纸片人，尤其是没衣服的时候更看不下去。但我知道喜欢的人挺多的，我也一直在想为什么闪乱神乐这种画面卖肉能有人喜欢。后来honey select出了，同样是日厂的18x游戏，这个建模我觉得就非常棒，人物看起来有血有肉，皮肤有纹理，更像真人。这两个游戏的画面差距是成本区别还是单纯风格不同?
同样是小厂制作，感觉欧美的非3a级3d游戏，甚至部分国内游戏厂商做的网游在画面上都远远超越了我说的那些日厂游戏，所以我感觉成本上应该也不会差太多吧，毕竟日厂这些游戏定价也不低。
再说风格，是不是卡通风格的作品注定建模就是这种风格，想再提升画面就只能走写实向?p5作为比较新的作品，实际上人物建模也非常一般，画面并不出彩。
那p6能不能达到ff15人物建模的精细度呢?如果砸够钱就可以，还是说不会走向ff15这种写实风格?炼金工坊系列有一天画面会达到仁王血缘的水平吗?

Lunamos · 发表于 2017-8-28 01:38

本帖最后由 Lunamos 于 2017-8-28 02:22 编辑

honey select一样缺少足够的PBR支持，拿Blinn–Phong调高光参数用点光源渲染出来的皮肤都是这个味。你仔细看会发现honey select强在阴影和AO做的比较好，容易给人画面好的错觉。

传说，工作室，闪乱神乐等等就是一种日式Anime风格的非真实渲染，强调描边，Shading模仿了日式漫画的块状上色技巧，能Hack Shader的游戏自己也能调。我认为跟前面油腻的师姐没有明显的高下之分。仔细看看神海4的人物，那才是标杆。

Edit:
顺手贴几张对比图

MONO842 · 发表于 2017-8-28 01:39

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

P-link · 发表于 2017-8-28 01:41

本帖最后由 P-link 于 2017-8-28 01:42 编辑

卡通风格本身就是在真实上的简化
还去追求“真实”，你是不是搞错了什么

ChrisSnake · 发表于 2017-8-28 01:44

因为没钱成本怎么低怎么来

whzfjk · 发表于 2017-8-28 01:46

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

walfeds · 发表于 2017-8-28 01:49

纸片画风×
你不喜欢的画风√

ps：honey select的建模看起来很恶心啊

bigtit · 发表于 2017-8-28 01:50

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

zikimi · 发表于 2017-8-28 01:56

提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

小李子大脸猫 · 发表于 2017-8-28 02:06

1.无缝对接岛国二次元本土栽培口味

2.小作坊规模没上静态图就算不错了

Aters · 发表于 2017-8-28 02:14

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

P-link · 发表于 2017-8-28 02:16

本帖最后由 P-link 于 2017-8-28 02:18 编辑

讲道理 FF10的建模有战斗用和过场用之分

战斗用那个惨不忍睹好么
而且这个还是用的最多的

tgzeror · 发表于 2017-8-28 02:27

因为动画风格的游戏基本上贴个贴图就已经很好看了，加入各种光照或者材质特效反而适得其反，最多就加个菲尼尔反射，具体效果请参考p5

ikariam_hk · 发表于 2017-8-28 03:11

技术和成本问题吧，所以对于那些厂我真心希望能回到2d立绘,不要搞蹩脚3d出来丢人。还是说立绘比这种3d更贵？还有楼上几位只强调风格什么的。。。实在不能认同。

(^_^) · 发表于 2017-8-28 03:12

更不喜欢真实系。日系只要几个平面，然后让画师去画就行了。

费耶阿本德 · 发表于 2017-8-28 03:19

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

暴君 · 发表于 2017-8-28 03:19

whzfjk 发表于 2017-8-28 01:46
第一排离还原人设插画尚有距离，说明还有进步空间，只是离楼主的要求越来越远

什么时候能在 RPG 里 ...

成本太高了。。。。。格斗和RPG的作业量不是一个等级的。。。。。不过当年我玩星海3的时候就感觉很惊艳，手感像刀魂。或许再等个几年。。。。

alfort00 · 发表于 2017-8-28 03:40

你不看看FF和合金装备，就是没钱

ASDJKL · 发表于 2017-8-28 03:58

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

ASDJKL · 发表于 2017-8-28 04:01

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

osk666neo · 发表于 2017-8-28 04:35

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

darkfall · 发表于 2017-8-28 06:04

本帖最后由 darkfall 于 2017-8-28 06:35 编辑

日厂的Cel shading是专门的风格追求，最顶尖的代表就是Arc System Works和Cyber Connect 2，追求的就是用3d渲染出2d动画的效果，要做好也是非常有技术／人工难度的。欧美渲染上都是点的Photo Realistic，研究Cel Shading的不多（但是比如Borderlands效果也不错）。

这两者就是不同的方向追求，同时对于小厂做做Cel Shading要达到“好看”比做Photo Realistic的成本和技术难度低无数倍。

有兴趣可以参考XRD／火影的渲染技术讲座。比如2015年GDC的 https://www.youtube.com/watch?v=yhGjCzxJV3E

西兹少爷 · 发表于 2017-8-28 06:07

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

endrollex · 发表于 2017-8-28 06:24

大厂有钱有技术的卡通风格

西多士 · 发表于 2017-8-28 06:35

因为这是日本人擅长的漫画风格，另外3D做成这样也是为了忠实还原设定稿

wbtsy · 发表于 2017-8-28 06:45

你觉得你觉得你觉得……

西兹少爷 · 发表于 2017-8-28 07:09

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

ccow · 发表于 2017-8-28 07:45

没钱，技术低下。如法老控

zhanghno11 · 发表于 2017-8-28 07:45

cel-shading 更能还原日系二次元的风格，写实系还是看欧美吧

美术民工 · 发表于 2017-8-28 07:48

你可以不玩日式游戏

qwxbtgb · 发表于 2017-8-28 07:59

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

lingtian2876 · 发表于 2017-8-28 08:10

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

gigbt · 发表于 2017-8-28 08:18

龙珠斗士z做的就很好

—— 来自 Xiaomi MIX, Android 7.0上的 S1Next-鹅版 v1.3.0.1-play

tomatoegg11 · 发表于 2017-8-28 08:37

风格就这样，同样是财团B的，TOB和AC7就不一样了。

-- 来自能手机投票的 Stage1官方 iOS客户端

mcq_2 · 发表于 2017-8-28 08:44

西兹少爷发表于 2017-8-28 07:09
ps4的狂战传说和比他机能低的ns的异度之刃2这对比还不明显?钱和技术

你说nbgi没钱没技术？

—— 来自 motorola Nexus 6, Android 7.1.1上的 S1Next-鹅版 v1.3.0.1-play

oz01 · 发表于 2017-8-28 09:34

P-link 发表于 2017-8-28 02:16
讲道理 FF10的建模有战斗用和过场用之分

战斗用那个惨不忍睹好么

其实还有个一般场景用的，比战斗的还惨

oz01 · 发表于 2017-8-28 09:36

darkfall 发表于 2017-8-28 06:04
日厂的Cel shading是专门的风格追求，最顶尖的代表就是Arc System Works和Cyber Connect 2，追求的就是用3d ...

ggxx战斗时确实很好，战斗时换视角的演出和剧情效果就只剩一下一坨了

black199 · 发表于 2017-8-28 09:47

工作室的渲染水平还觉得没钱？疯了

setree · 发表于 2017-8-28 09:47

本帖最后由 setree 于 2017-8-28 09:51 编辑

前几天玩到个KS众筹成功的JRPG，日系3D建模+韩系插画风脸的，给我玩出恐怖谷了...

kuglv · 发表于 2017-8-28 09:54

本帖最后由 kuglv 于 2017-8-28 09:57 编辑

ggxrd那是手动一个一个镜头调出来的.....有兴趣可以看看下面这几篇文章

http://www.cnblogs.com/TracePlus/p/4205798.html
http://www.cnblogs.com/TracePlus/p/4205834.html
http://www.cnblogs.com/TracePlus/p/4205978.html
格斗游戏还好说，RPG这么搞要累死了好吗

		自动登录	找回密码
密码			立即注册

[PS4/5] 为什么很多日厂的建模都是纸片画风

本帖子中包含更多资源

本帖子中包含更多资源

评分

MONO842 MONO842 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2016-3-30 头像被屏蔽	发表于 2017-8-28 01:39 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

whzfjk whzfjk 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2015-5-11 头像被屏蔽	发表于 2017-8-28 01:46 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

bigtit bigtit 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2012-1-5 头像被屏蔽	发表于 2017-8-28 01:50 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

zikimi zikimi 当前离线婆罗门精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2011-6-9 头像被屏蔽	发表于 2017-8-28 01:56 \| 显示全部楼层提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

	回复使用道具举报

Aters Aters 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2017-2-25 头像被屏蔽	发表于 2017-8-28 02:14 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

费耶阿本德费耶阿本德当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2014-11-3 头像被屏蔽	发表于 2017-8-28 03:19 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

ASDJKL ASDJKL 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2016-4-13 头像被屏蔽	发表于 2017-8-28 03:58 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

ASDJKL ASDJKL 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2016-4-13 头像被屏蔽	发表于 2017-8-28 04:01 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

osk666neo osk666neo 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2015-2-26 头像被屏蔽	发表于 2017-8-28 04:35 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

西兹少爷西兹少爷当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2015-5-24 头像被屏蔽	发表于 2017-8-28 06:07 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

西兹少爷西兹少爷当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2015-5-24 头像被屏蔽	发表于 2017-8-28 07:09 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

qwxbtgb qwxbtgb 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2013-1-27 头像被屏蔽	发表于 2017-8-28 07:59 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

lingtian2876 lingtian2876 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2017-6-11 头像被屏蔽	发表于 2017-8-28 08:10 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报