死天 发表于 2017-9-2 19:12

xiaohao123 发表于 2017-9-2 19:24

各种哲学兄贵梗吧

schutzstaffel 发表于 2017-9-2 19:30

allenlisa3234 发表于 2017-9-2 19:42

PAD是DIO女儿梗貌似原教旨东方厨不喜欢来着。。

macos 发表于 2017-9-2 19:47

machinaマキナ 发表于 2017-9-2 18:54
我记得妖妖梦里已经提过灵梦近乎家徒四壁了。
穷不是二设,贪财是二设吧(然后在星莲船里也开始有贪财迹 ...

在幻想乡里,到底是怎么经济流通的,货币从哪来,既然他与外界有连接,为啥不会顺应潮流

machinaマキナ 发表于 2017-9-2 20:06

macos 发表于 2017-9-2 19:47
在幻想乡里,到底是怎么经济流通的,货币从哪来,既然他与外界有连接,为啥不会顺应潮流 ...
幻想乡的经济从各作品描述的看,人类部分就是江户明治过渡的感觉吧。
要说铸币的话,河童大概能保证技术和材料。

“变成幻想(现实不存在、被遗忘)”的东西才会进入幻想乡。虽然二次同人里各种想进就进,但严格来说不是幻想的东西是进不了幻想乡的。
“外面的世界不再使用纸,幻想乡的纸张就兴盛起来;外面的世界朱鹮灭亡了,幻想乡里朱鹮就成群飞翔”。幻想乡的潮流是跟随外界变化而变化的。

frz111z1 发表于 2017-9-2 20:06

灵梦贪财是一设,为钱不择手段怎么说呢,个人感觉也勉强沾点边吧,星莲船毕竟是一路打过去的(抢东西的都被胖揍了一顿)
星莲船的设定文本
○乐园的巫女 博丽 灵梦(Hakurei Reimu)
大家熟悉的巫女。博丽神社的巫女。
不管对任何人,都能平等相待的性格。因为工作是妖怪退治,
会严厉地对待妖怪,实际上,对人类和妖怪都不感兴趣。
说到宝船不由得想起了七福神。从神的角度来说,需要她的登场
可是因为七福神中大部分并非日本的神灵。她真正的目的还是金银财宝。
外来纬编设定
講人情的丑角
  像這樣作為「樂園的守護者」而威風凜凜的靈夢,但這種形象也不過僅限於遊戲之中。在ZUN氏作為原作執筆的漫畫或者小說中登場的靈夢,大部分情況只是作為故事的主要人物出場而非主人公。被村落里的人類或者妖怪戲弄,為了增加神社的參拜客而努力卻總是失敗,這些劇情強調出了作為博麗的巫女的另一面——作為人類的懶惰的一面和貪得無厭的一面,讓她作為一個丑角登場的情況也是不少。這種形象在連載中的漫畫「東方鈴奈庵」「東方茨歌仙」中有詳細登載,和遊戲一起配合閱讀的話對於靈夢的認識也會有所變化的吧。
上文引自萌娘百科
    至于灵梦贫穷肯定是二设,zun只是说人类侧的神社破落了,幻想乡侧神社三天两头开宴会应该不缺钱,解决异变灵梦可以敲紫一笔,神社还卖酒卖纪念品什么的(虽然根本不赚)
   灵梦满脑子春是一设,不过无节操是二设,这俩显然不一样

machinaマキナ 发表于 2017-9-2 20:20

本帖最后由 machinaマキナ 于 2017-9-2 20:35 编辑

frz111z1 发表于 2017-9-2 20:06
灵梦贪财是一设,为钱不择手段怎么说呢,个人感觉也勉强沾点边吧,星莲船毕竟是一路打过去的(抢东西的都被 ...
所以说一设也是逐渐变化了,早年时灵梦还“对金钱没有概念”呢。
幻想乡侧的神社一样没参拜没香火钱,尽管灵梦也有其他收入生活,但“没香火的神社还是穷的”。
神社常开宴会,但出钱的或者说拿大头的未必是灵梦。因为主办人几乎都不是她。

frz111z1 发表于 2017-9-2 20:39

machinaマキナ 发表于 2017-9-2 20:20
所以说一设也是逐渐变化了,早年时灵梦还“对金钱没有概念”呢。
幻想乡侧的神社一样没参拜没香火钱,尽 ...

会不会存在对金钱没概念但就是喜欢钱的人呢,好像记得灵梦还有把赛钱当信仰象征的设定,不过想不起是出自哪里的了。不过zun先生设定一向宽松,尽管他说过尽量不看他人的东方创作以免受到影响,但这么多年自己吃点儿书还是难免的。

3996038abc 发表于 2017-9-2 20:41

东方的设定如果要严格考据的话需要看漫画、小说和设定集的部分,正作的游戏非结局的台词都是经过高度戏剧化夸张处理的
神社的香火并不旺盛,但是灵梦有很多其他的资金来源例如驱逐妖怪可以获得报酬,河童在村落办展会也会给灵梦钱等等

灵梦对金钱执念较大主要源自对神社经营的苦恼(自认为这是巫女的工作),方式大多是售卖各种商品或是想方设法增加神社的香火。与之形成对比的是守矢神社对香火没兴趣,而对信仰收集更感兴趣

流星暴雨 发表于 2017-9-2 20:43

无动于衷 发表于 2017-9-2 20:44

魔法少女小圆叛逆的物语 大量二设转正

machinaマキナ 发表于 2017-9-2 20:52

frz111z1 发表于 2017-9-2 20:39
会不会存在对金钱没概念但就是喜欢钱的人呢,好像记得灵梦还有把赛钱当信仰象征的设定,不过想不起是出自 ...

我是这么理解的:早年和后来的角色与剧情创作需要不同

个位数作的时候,幻想乡整体都是清冷幽玄的气氛,异变突然发生又突然结束,角色的生活悠闲又简单,“没什么人气儿”。所以这时候的灵梦也是无牵无挂,没香火就没香火。有钱就花,没钱打鸟吃(

而随着角色越来越多,剧情也发展了之后,灵梦越来越“入世”。解决异变的积极性更高了,开始思考怎么聚集神社的信仰,明白关注幻想乡的各势力动作,最终连“我身为幻想乡巫女”这种仿佛热血主人公的台词都出来了。
那么在这个灵梦积极入世的过程里,变得在意金钱也算是变化的一环。

当然只从角色上看,我觉得博丽灵梦还是保持了那个心思自由的形象,这次异变春多就收集春,下次异变有财宝就去搂钱。来什么收什么,百无禁忌啊。

frz111z1 发表于 2017-9-2 21:36

machinaマキナ 发表于 2017-9-2 20:52
我是这么理解的:早年和后来的角色与剧情创作需要不同

个位数作的时候,幻想乡整体都是清冷幽玄的气氛, ...

非常赞成您的看法,灵梦的设定需要服务于剧情,况且灵梦在不断解决异变的过程中没有成长也会很奇怪的。个人感觉灵梦这个形象本身也是zun的愿望的投影,早年一人吃饱全家不饿的zun期望着简单的世界,灵梦也显得相对洒脱(相对后来),而已经成家立业的zun大抵心境变化也比较大,越来越积极的灵梦应该于此不无关系。

烟花缭乱 发表于 2017-9-2 21:42

亚瑟王不可能是男孩

macos 发表于 2017-9-2 21:46

machinaマキナ 发表于 2017-9-2 20:06
幻想乡的经济从各作品描述的看,人类部分就是江户明治过渡的感觉吧。
要说铸币的话,河童大概能保证技术和 ...

花映冢时间点,还有60年问题

Kaiserkay 发表于 2017-9-2 22:04

小林立:全员处女
**爱好者:谁说处女不能援

machinaマキナ 发表于 2017-9-2 22:26

macos 发表于 2017-9-2 21:46
花映冢时间点,还有60年问题

花映冢是2005年,这个是固定的。不过那时候是虽然已经有些现代产品流入,但大家还都没兴趣。
后续的作品里对外界了解的角色越来越多,但是也没彻底改变幻想乡的生活。
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查看完整版本: 蹭个热点,目前贰刺螈“承认力”比较大的二设有哪些?