炎武重黎
发表于 2017-7-10 16:16
meforice
发表于 2017-7-10 16:18
炎武重黎
发表于 2017-7-10 16:22
meforice
发表于 2017-7-10 16:23
炎武重黎
发表于 2017-7-10 16:27
meforice
发表于 2017-7-10 16:28
炎武重黎
发表于 2017-7-10 16:31
meforice
发表于 2017-7-10 16:31
炎武重黎
发表于 2017-7-10 16:34
meforice
发表于 2017-7-10 16:39
炎武重黎
发表于 2017-7-10 16:49
カミーユ.ビダン
发表于 2017-7-10 20:39
炎武重黎 发表于 2017-7-10 15:32
我个人不喜欢无脑爽文,但是按你这个逻辑,这些年国内网文改编电视剧、电影,乃至网络动画都不少,你虽然 ...
经济效益和开发程度是两码事。比如靠抄袭起家的腾讯游戏现在是世界上赚钱最多的游戏公司,但它是不是最强最成熟的游戏公司?它有几个世界级大作游戏?没有。
起点网文也是一样的。等网文跳出小众圈子成为主流文化,能够对美日等文化强国进行强力输出的时候,我们再来谈开发程度吧。
炎武重黎
发表于 2017-7-10 20:45
ALENTR
发表于 2017-7-10 21:39
战斗鸡 发表于 2017-7-9 21:04
这就是开地图炮的可笑之处了。
如果他说,中国文娱行业个个都存在大量抄袭现象,那这话我觉得很难反驳, ...
毕竟是湾湾的综艺主持,肯定存在局限性,出发点最初也是大陆传播至台湾的几档综艺娱乐节目存在大量的抄袭现象——而且其中还是80~90年代其本人赖以成名的原创游戏立项与立意,李逵见李鬼不火就有鬼~~
之后他继续粗细分析,终于开了上述的地图炮,而在下看过其列项后,又确很难反驳。
只是也奇怪为何会执着于30年代后?因为旧上海的十里洋场么?
ALENTR
发表于 2017-7-10 21:47
ALENTR
发表于 2017-7-10 21:49
hagck 发表于 2017-7-9 22:29
S1爱好者为主,兴趣交友。
龙空作者多,利益纠葛。
嘛,反正在下转龙空时从来没有作为写手的自觉~
ALENTR
发表于 2017-7-10 21:59
战斗鸡
发表于 2017-7-10 22:07
战斗鸡
发表于 2017-7-10 22:09
hysjmr
发表于 2017-7-10 22:39
说轻小说最近网文化还是因为各种大同小异的异世界设定泛滥造成的印象吧,这种跟中国网文圈XX流跟风一样的味道
所以说有没有了解前因后果的大佬来解说一下这个情况?
カミーユ.ビダン
发表于 2017-7-10 23:02
炎武重黎 发表于 2017-7-10 20:45
这是你原话吧,我觉得这套流程安在国内网文上也没有违和感,而且论产生经济效益更是不能比,所以你说的开 ...
这套流程怎么可能安在起点文上?你真的明白这套流程是怎么回事吗?我们谈的不是赚钱的多少,不是说赚钱多就算领先的,毕竟14亿人口,平均到每个人就没那么多了。
拿日轻来说吧,日轻已经成为了日本动画产业链的重要一环,每年都会有大量实体书出版,并且稳定地给动画提供改编剧本;而动画效应也会带动原作销售和周边产业,产生良性循环。日本网文也已经被吸收进这条产业链,成为日轻的补充:适合者会被吸收进轻小说文库,从而进入这个循环,这才叫开发。
举个例子:前些年在世界范围内大热的《SAO》,去年在世界范围内大热的《re0》,现在正在热播的《骑士&魔法》,还有《魔劣》等等,它们的原作一开始都是网文。也就是说,日本的网文能变成影像作品在世界范围内传播并且得到广泛的高人气,产生更多的经济效益。而起点文,能吗?
起点文每年有多少能稳定出实体书的?有多少能在国内社会大热得到广泛认可为好书的?有多少能改编成影视作品的?有多少能在国外播出的?有多少能成为得到国外认可的大热作品的?起点文里的人物角色有多少能变成昂贵的塑料小人摆在你桌上柜子里的?有多少能变成各式各样周边产品挂满你一屋子的?有多少能开主题商店和餐饮企业联动的?有多少能卖单价十几万RMB的等身大手办的?有吗?
做不到这种程度,怎么跟日本网文和日轻比“开发程度”呢?根本没法比嘛。我们连一条完整的成熟的产业链都还没有呐。
594yeziphonese
发表于 2017-7-10 23:04
因為死肥宅都喜歡上帝視角…詭異的配樂…爛到掉渣的製作以及強制黑深殘的各種中二…
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炎武重黎
发表于 2017-7-10 23:44
炎武重黎
发表于 2017-7-11 00:21
カミーユ.ビダン
发表于 2017-7-11 00:37
本帖最后由 カミーユ.ビダン 于 2017-7-11 00:43 编辑
炎武重黎 发表于 2017-7-11 00:21
我们来归纳下你说的这几点,看看网文是不是也这样
1、每年都会有大量实体书出版(√)
国内每年出实体网文 ...
1.不少是多少?一般人听说过没?有广告没?
2.不少是多少?每年能出多少有影响力的动画、游戏、电影、电视剧?一般人听说过没?
3.效果怎么样?有数据没?
4.很成熟产业链和稳定的体系?每年产出多少?有多少有影响力的作品?
我什么时候单用动画的影响力来指代“开发程度”了?周边跟不上就是跟不上,跟不上就是开发不如人,这有什么问题?每年的影视改编成品数量也远远比不了日本,就是开发不如人,有什么问题?
起点文废了好大力气才勉强“走出去”,然而基本失败,到现在还没有看到成果,是不能拿来吹嘘的。而日轻日网文已经变成动漫游戏手办周边被全世界大量消费了,怎么比?
网文盈利能力完爆日轻和网文的现实喷了。我前面说了,你14亿人基数摆在那里,单纯网文方面收入完爆日轻日网文是很正常的,就像腾讯游戏赚钱完爆世界各大游戏厂商一样,有意义吗?能带动其它行业吗?就像我前面说的,起点文能变成塑料小人摆在我家里吗?不能。至少现在还远远看不到那一天。
说白了,你能吹的只有一个赚钱,你只能强行把天朝网文赚钱多和开发程度这两码事等同来说事。然而这毫无意义。
海鸟封
发表于 2017-7-11 01:21
炎武重黎 发表于 2017-7-11 00:21
我们来归纳下你说的这几点,看看网文是不是也这样
1、每年都会有大量实体书出版(√)
国内每年出实体网文 ...
其实拿鬼吹灯做例子就够了,现在就商业方面的产值,如果还不承认轻小说和网文存在一定差距的都不是想正经讨论问题的了。
也有可能他们说的影响力是仅限于宅圈内的,圈外影响力多大都不重要。
还有大陆网文实名认证的写手数量以及其中最顶层那批人的收入,更不是轻小说能比的。
更有趣的是,去年日本国产电影票房前十的都是和ACG有关的,不过里面一部轻小说改编的也没有,今年的刀剑倒是有机会进前十。
炎武重黎
发表于 2017-7-11 01:23
月夜凝雪
发表于 2017-7-11 01:40
炎武重黎
发表于 2017-7-11 02:00
カミーユ.ビダン
发表于 2017-7-11 08:14
炎武重黎 发表于 2017-7-11 01:23
动画、手游、影视广告很多,但看来你不是一般人,所以才一无所知,不过也不对啊,二次元什么时候是一般人 ...
1.就是要一般人有渠道能知道才算影响力高,否则拿什么比日轻?你看不到日本户外的各种大幅广告,还会买报纸版面做广告?
2.这些网剧仍然只是自娱自乐的程度,质量太低走不出国门。而日轻已经大量输出并且影响我国青少年多年了。怎么比?
3.“网文带动了国内传媒和影视、手游、动画等泛娱乐产业的发展”你除了贴个文字图,有更详细的东西吗?你自己也承认周边跟不上。
4.日轻能带动的产业太多了,你贴的这些图除了改电视剧和网剧还有什么?这就是你口中的“非常成熟”?
5.对,起点国际网才开了3个月都不到,你就敢拿来吹?只是有还谈不上成熟,我要看到效果。
6.就像楼上说的,每年输出多少部?赚了外国人多少钱啊?能让外国人出同人志办展会吗?
夜郎自大这个词真适合你。
カミーユ.ビダン
发表于 2017-7-11 08:25
炎武重黎 发表于 2017-7-11 02:00
所以不看转化的体系和产业链,也不看产值,不看受众,最后还是变成让老外评定 开发程度?
另外这 ...
问题是你贴出来的体系和产业链就是不如日本成熟啊?产值你平均到个人有多少?受众范围(非人口数量)也是比不了能全世界传播的日轻,然后你空谈“成熟”???
有差距是肯定的,网文发展起来也肯定会缩小差距,这谁都知道。但是你现在就拿一个刚开始发展的新兴产业跟发达国家成熟的产业链比,强行吹成五五开,那还是算了吧。
战斗鸡
发表于 2017-7-11 08:26
战斗鸡
发表于 2017-7-11 08:29
战斗鸡
发表于 2017-7-11 08:31
月夜凝雪
发表于 2017-7-11 09:17
phoenixxj
发表于 2017-7-11 09:28
我觉得吧 网文已经非常渗透到我们生活中的很多地方
而有人却不知道,是广告没打到位吗
怕是活在自己的圈子里做一个井底之蛙吧
战斗鸡
发表于 2017-7-11 09:58
战斗鸡
发表于 2017-7-11 09:59
对号入座
发表于 2017-7-11 10:09
战斗鸡
发表于 2017-7-11 10:14