warachia 发表于 2017-5-15 08:12
哦哦，想想好像确实不错。
我只顾着娱乐性功能了。
而且Holoens远没到能进行商业市场投放的功能，现在一个上千美元的产品挂着开发机的由头就对外卖了。这产品对微软来说就是技术储备。
C端还远远不成熟，得来一次技术革命。B端基本上就是在搞教育，立项都是骗钱。。
皇空放弃全程vr后我就彻底灰心了
坐等下一代
C.W.Nimitz 发表于 2017-5-16 08:40
而且Holoens远没到能进行商业市场投放的功能，现在一个上千美元的产品挂着开发机的由头就对外卖了。这产 ...
这东西PR力爆表。想想做完一个模子就能将其投影进虚拟3D空间进行演示就够惊艳了。
如果在全息投影技术加入物理效果模拟就更赞。以后去商场买衣服就能方便定制了，全身投影一套，更衣室都不用，对比投影模型自由调整着色和尺寸，觉得满意之后下订单，商家接到订单，做完衣服后快递上门。
我个人感觉这个技术才是代表了未来的生活和生产方式，技术本身肯定前途无量，就是现在的物流渠道，生产方式和商家服务能力还没到能活用这个技术的地步而已。
本帖最后由 warachia 于 2017-5-16 09:17 编辑
qwased 发表于 2017-5-16 03:00
vr晕眩这个问题不解决，vr就是摆设
—— 来自 Jiayu S3, Android 7.1.1上的 S1Next-鹅版 ...
VR晕眩很大程度上和游戏优化有关，而且是可以习惯的。
最晕的也不过是手柄摇杆控制移动的第一人称视角游戏，这方面已经有个完全不晕的bio7的先例在了。
至于其他的第三人称视角游戏或者不用移动的第一人称视角游戏没有异步感的问题，基本都是不晕的。
qwased 发表于 2017-5-16 07:19
vive下一代据说会选配无线头显发射器和接收器
—— 来自 Jiayu S3, Android 7.1.1上的 S1Next-鹅版 ...
续航和额外的电池组件的重量又是新的问题
本帖最后由 warachia 于 2017-5-16 09:31 编辑
Anonymous_User 发表于 2017-5-16 03:22
VR想用来玩正经游戏，能够支持复杂力反馈的交互设备必不可少，最最起码也要能在XYZ轴方向分别移动两只手 ...
我那帖里说的很明确现阶段的VR就算不捆绑体感也是一种视觉革命。
你们这些人要意淫自己想象中的完美VR是没有关系，不过我可要说就你说的这个体感控制器升级版可是完全达不到你理想中的效果的噢？
而且什么时候本世代的“正经游戏”都需要“复杂力反馈”啦？
Astroneer 发表于 2017-5-16 04:02
VR晕的本质是你眼睛的聚焦系统告诉你某两个景物都在距离你眼睛若干cm处
然而你双眼的视差系统告诉你这两个 ...
这个更扯了，没玩过VR你就不能去百度一下异步感吗，和你意淫的这个风马牛不相及。
oldknight 发表于 2017-5-15 23:13
黄油才是VR的突破方向为什么就是不明白
我觉得这才是根本
oyss1225 发表于 2017-5-16 02:19
我有个刚跳过来的同事就是做hololens开发的,
我看微软广告做得不错,结果跑去一问,他给我说那玩意不行.... ...
一个是价格问题，一个是体验还差得很多。
当然经过多年的发展后倒是有可以取代手机的潜力。
endrollex 发表于 2017-5-15 20:27
任天堂都没出手，现在的VR都是炮灰
阁下可知道Virtual Boy？
本帖最后由 rinkzea 于 2017-5-16 10:27 编辑
看来你们真的是不关注VR新闻啊，
https://www.vive.com/cn/accessory/tpcast/
VIVE专用的无线组件已经公布半年有余，马上就要发售了。国人研发的产品，白皮们测试过都说赞。
另外，要黑VR产业也要用这张图吧：
堂堂Oculus创始人，当代VR行业领军者，失业后居然去日本加入COS圈，
业界乙烷！
来源：http://www.moguravr.com/palmer-luckey-interview/
没技术还来浑水，死得不冤
----发送自 Sony F5321,Android 7.0
本帖最后由 2012 于 2017-5-16 10:35 编辑
见识过现在顶尖的沉浸式游乐设施就会觉得目前的VR还是太小儿科了，环球影城和迪士尼现在几个拳头项目都很爆炸
rinkzea 发表于 2017-5-16 10:17
看来你们真的是不关注VR新闻啊，
https://www.vive.com/cn/accessory/tpcast/
VIVE专用的无线组件已经公布 ...
Oculus那个人我觉得纯粹是自己作死
hololens的可能的终极形态就是电脑线圈展示出来的世界的样子，你要说不好玩？那没啥更好玩的了。
kara2000 发表于 2017-5-16 10:39
hololens的可能的终极形态就是电脑线圈展示出来的世界的样子，你要说不好玩？那没啥更好玩的了。 ...
想太多，设备小型化，电力续航，长时间佩戴舒适性，成本压缩等等这些问题都还早着呢。
这些问题都解决了我觉得脑后插管也差不多了。
warachia 发表于 2017-5-16 10:42
想太多，设备小型化，电力续航，长时间佩戴舒适性，成本压缩等等这些问题都还早着呢。
这些问题都解决了 ...
这有啥想太多的。
十多年前必须装一个大铁罐子里面的电子产品的性能，现在一个指甲盖的芯片就达到了。
更别提如果只是室内使用的话，头显的性能和续航根本不是制约因素。
kara2000 发表于 2017-5-16 10:48
这有啥想太多的。
十多年前必须装一个大铁罐子里面的电子产品的性能，现在一个指甲盖的芯片就达到了。
更 ...
如果只是室内使用根本达不到电脑线圈的效果好吗2333
摩尔定律的速度现在已经放缓了，要回到以前的速度前提条件就是新材料的研发。
十来年这个尺度太长发生什么都不好说，没准就还是脑后插管的核心技术先点出来了呢。
VIVE的无线套件我用快半个月了，效果确实很不错，画面感觉不到有延迟或者劣化，除了是无线以外感觉用起来跟有线一样……
不过蛮意外的是声音信号被压缩得很厉害，这个暂时只能用自己的无线耳机解决。
电池的话穿个腰带挂腰上玩起来完全可以忽略了。
未知 发表于 2017-5-16 10:54
其实按目前来讲，也就黄油的vr软件靠谱，其他各种不适应的。
其实这个市场一直明摆着：
VR娱乐的卖点是什么，一种全新的视觉刺激体验
你想想一个成年人最希望得到什么样的视觉刺激？当然是血腥色情暴力啦。
hololens有没有前途我不知道，大概可以用iphone对比WM或WP那风格嘲讽猥卵不行，
但是现在的VR就一输出设备，一个是完整电脑，为什么要把两者放一起比较，就忒么拿3D显示器对比智能手机一样搞笑。
人类社会机械化自动化物联网发达到一定程度以前，VR不能脱离室内的玩意儿是不可能比AR有钱途的，你要生产力就不可脱离现实，
就算是水果造台AR设备改变世界也好，那也只是工科问题，vr的科技树不成熟都是是理科上的砍还没翻过。
macrosszhao 发表于 2017-5-16 11:09
其实这个市场一直明摆着：
VR娱乐的卖点是什么，一种全新的视觉刺激体验
你想想一个成年人最希望得到什么 ...
异形那个新电影出了个VR预告片，异形视角从人体里挖出来(
太恶心了我都有点受不了(
http://tv.duowan.com/1702/350322779575.html
用holoens这样玩很不错啊
chan 发表于 2017-5-16 11:22
http://tv.duowan.com/1702/350322779575.html
用holoens这样玩很不错啊
你要是用过hololens就会意识到，在只有40°视角的情况下，这些界面在你的眼睛里根本是不存在的233
hololens真的太重了，我戴半小时颈椎难受的不行
warachia 发表于 2017-5-16 09:15
我那帖里说的很明确现阶段的VR就算不捆绑体感也是一种视觉革命。
你们这些人要意淫自己想象中的完美VR是 ...
树稻草人有意思吗？
你说的所谓视觉革命不就是3D头显的意思？
至少一个显示器的价格，用来玩传统游戏的话佩戴简易度和舒适度只会有重度玩家可能愿意经常使用，得到的仅仅是拿分辨率和特效换沉浸感，对不少玩家来说甚至是降低而非提升视觉效果——纯3D头显只能是鸡肋的小众游戏配件，地位与普及率连现在的VR都赶不上
力回馈解决的是体感VR游戏最最基础的操作和穿模问题——一剑砍向敌人，敌人防御，剑是穿过还是被挡，角色是有硬直还是没有硬直？人物角色被地形挡住，现实中的我继续前进的话，视野是跟随还是不跟随？没有力回馈就只能在游戏性和沉浸感中选择一个，甚至更多的情况是两个都不能选
skullgreymon 发表于 2017-5-16 12:34
hololens真的太重了，我戴半小时颈椎难受的不行
把主设备当随身听一样的捆腰上如何，眼镜部分分离
本帖最后由 warachia 于 2017-5-16 13:07 编辑
Anonymous_User 发表于 2017-5-16 12:38
树稻草人有意思吗？
你说的所谓视觉革命不就是3D头显的意思？
至少一个显示器的价格，用来玩传统游戏的话 ...
你也知道vr比纯3d头显卖得多，怎么不自己去想想两者有什么不同。
说什么穿模blabla我简直都要笑出来，有力回馈就解决穿模问题了？
光一个手部力回馈就行了？那完全不拟真嘛，脚上要不要头上要不要全身皮肤触觉要不要？那玩游戏是不是还要穿套外骨骼动力装甲？
你这点子实在太天才了，简直堪称新时代的铁骑。
我们安于一个手柄震动的玩家实在是太肤浅了你说是不是。
任天堂都没出手，现在的VR都是炮灰任天堂早就出过手了
早说了现在vr根本没到实用阶段 一堆人在edfc喷我
----发送自 LENOVO Lenovo P2c72,Android 7.0
warachia 发表于 2017-5-16 11:02
如果只是室内使用根本达不到电脑线圈的效果好吗2333
摩尔定律的速度现在已经放缓了，要回到以前的速度前 ...
怎么不能？能在自己家里或者某种游乐大厅里虚拟互动玩起来已经很惊人了，如果是范围不大的室外环境、信号能够覆盖的话一样能实现动画里面那种效果。
而你老是提脑后插管，真的有想过matrix需要哪些前置科技吗？现在有啥真正的人类通过神经与物理上的外部机电设备链接互动的技术？这玩意儿根本八字没一撇，还属于科幻范畴好吧。而从功能实现上说，hololens已经可以算电脑线圈里那种眼镜的技术原型了（注意我没说3DS，是因为3DS的显示方式还是通过摄像头捕捉的画面与程序运算的画面混合起来的，跟hololens还有差别）
这贴里回复任天堂早就出过手的怕是只听说过VB的名字，压根不知道这机器根本不是VR只是个头戴式3D显示吧？建议这种水平就不要出来搞笑了
另外希望任天堂出手VR的人基本上是指希望任天堂像当年教整个业界怎么做3D游戏一样再教教大家怎么做VR游戏，不是指望任天堂出VR硬件，虽然两件事都不太可能就是了
zatsuza 发表于 2017-5-16 00:53
vive是真的好玩，很超前的体验，但是内容实在太少了。vr的问题在于硬件成本太高导致只是少数人的玩具，自然 ...
其实现在的问题很简单
3个主要硬件作为游戏都够用了
但是游戏制作完全跟不上，只有PSVR才有100万销量，游戏的最大销量按照规律也是30万左右，现在30万销量能做什么游戏？
想要诞生3A级的VR游戏，硬件至少要300万普及率
生化7已经算是非常破格的投入了，但是本身不是纯粹的VR游戏
VR游戏现在就是两种，一种是流程短画面差，一种是流程短画面好
本帖最后由 warachia 于 2017-5-16 13:36 编辑
kara2000 发表于 2017-5-16 13:11
怎么不能？能在自己家里或者某种游乐大厅里虚拟互动玩起来已经很惊人了，如果是范围不大的室外环境、信号 ...
可以算原型，但是要解决的硬性技术问题还很多。
你说的那些效果难道现在的holoens不能做到吗？完全可以，只是效果稍微差点。
holoens不是都自带几个AR游戏，看起来效果不是已经很屌了。
问题是AR要真正应用到日常生活里，目前状态是完全不够的，
看看现在头戴式电子设备才是个什么鸟样，达到电脑线圈那个程度还有好几个技术断层要跨越哩。
在与传统的电子游戏的适配性上，VR也显然比AR更有优势，增强现实和取代现实在方向性上还是有所不同，不然微软也不会一边弄AR一边弄VR。
而且holoens真正牛逼的干货是那个自定位技术吧，那个技术在VR上普及开的话也是一个大进步了。
脑后插管么显然是开开玩笑的。
我还是重复我以前说过的观点，AR本质上是鼓励外界互动的交互型体验，VR本质上是封闭式的沉浸型体验。
AR的最大价值要依托现实和社交来实现，VR的最大价值是能够凭空创造虚拟世界。
hololens成本太高
明明在说VR的帖子，也要强行扯到AR哪边去
另外一坨产业烂，所以这个产业就不烂，在座的穿戴设备现在都是辣鸡好么