论坛 › 游戏论坛 › 菜鸡到底该不该被虐？

无须关怀 发表于 2017-5-15 19:03

KYO(T) 发表于 2017-5-15 18:35
就我所知，FTG圈真的高手大多并不喜欢虐菜，碰到实力悬殊的一般打个一盘就走了，除非实在找不到人打，那也 ...

fps也一样啊，高手虐菜又不能涨分（分差太大了），打了白打，再说爆菜鸟也没啥意思。我偶尔遇到一个被我爆20+分的打一盘也懒得打了。
一般进来个人看下多少分，分太低直接叫你退了，心情好才跟菜鸡打一盘指导指导。

雷锤里菜鸡想找个高手跟你打还不容易呢，人家没空和你耽误时间……

灰色的狐狸 发表于 2017-5-15 19:07

诚sg真理
菜是原罪

— from OnePlus ONEPLUS A3000, Android 7.1.1 of S1 Next Goose

牙鸟 发表于 2017-5-15 19:23

马车这种不需要多少技术 越菜越多buff的才能吸引新玩家吧

galm2pixy 发表于 2017-5-15 19:27

麻将扑克这种传统游戏都没不给菜鸟活路,游戏是为了娱乐人,大部分人觉得被虐感觉不到愉悦弃了让游戏鬼服不是很正常么.
赛车里最好的马里奥赛车不就是代表,你落后了系统给你机会,加速蘑菇蓝龟壳,让被碾压的人一点去赢的想法都没有是游戏设计的失败.

MONO842 发表于 2017-5-15 19:29

哈曼的YY 发表于 2017-5-15 19:35

razielzyc 发表于 2017-5-15 18:34
最喜欢虐菜了 虐菜很有趣 让我欲罢不能

https://gfycat.com/MiserableUnfortunateJabiru ...

好鸡巴惨 他还不如不上去

セト 发表于 2017-5-15 19:44

可是你既然都不被虐

那为什么还叫菜鸡呢

女反派 发表于 2017-5-15 19:49

让菜的跟菜的匹配
菜的很少了没得匹配就给菜的vip待遇，buff打老鸟，buff到能跟老鸟有来有回为止
然后瞄准显然入坑了且在上升期的那群人给他们匹配老鸟让他们被虐，老鸟满足虐人欲，又不会打击菜鸟积极性

瓦拉几亚之夜 发表于 2017-5-15 19:50

如果经常发生虐菜鸡事件，只能证明这游戏的匹配系统有问题。

序曲 发表于 2017-5-15 19:53

育碧最近干的最傻逼的一件事就是改了r6s的匹配系统，这游戏药丸

jayninja7 发表于 2017-5-15 19:59

平和岛右手 发表于 2017-5-15 17:10
为什么我和高手打For honor越战越勇呢 偶尔能赢两把反而很高兴 我还喜欢扮猪吃虎 先用不常用的连输5把 然 ...

我也是啊！昨晚2v2被对面看守大神教做人，最后一把针对他几乎百分百的招架，用骗招把他打败了，成就感满满的！

暴君 发表于 2017-5-15 22:41

菜鸡谁想去虐。。。。还不如打桩。。。。玩个新游戏谁不是菜鸡。不被虐怎么变强？

NT2sS 发表于 2017-5-16 00:17

“ 最近泥潭感觉兴起了一种观点，菜不应该被虐，这样会造成玩家流失迅速鬼服。”
别人说的和你说的不是一回事，别人是站在开发商的角度来说，毕竟人家指着这个游戏赚钱，自然是人越多越好，当然不允许你们乱虐人。至于具体怎么平衡也不是我们管得到的。

而就标题“菜鸡到底该不该被虐”，
答案很明显，该！因为没有人能限制别人的自由，别人怎么做你是管不到的。与其问该不该，不如问正常不正常。

我个人不喜欢虐菜，就算别人来挑衅我，最多打一盘知道对手是个什么实力就不想打了。
虐菜就跟开修改器，或者难度调成easy差不多，有什么好玩的。

tony77065 发表于 2017-5-16 00:25

Case 发表于 2017-5-15 17:22
还真就不是段子。印象里我叔叔也是捧着本书研究了至少一两个月的。

虽然在围棋的领域而言肯定算不上时间 ...

围棋又不是捧着书就能会的，看多久都一样，没实战过都是等同于不会下棋的。基本上经过一定实战联系，下一个刚懂规则的新手让个9子下赢不是问题，不存在天赋特别好几个小时懂了规则就能下赢有一两个月经验的人之类的事。

死线 发表于 2017-5-16 00:44

本帖最后由 死线 于 2017-5-16 01:11 编辑

游戏有设计虐菜机制的自由，菜鸡也有选择别的游戏的自由，什么叫“感情脆弱”，花大把休闲时间去找受虐游戏就叫“感情不脆弱”？谁有那么抖M？

还有另外一种高论——菜鸡努力练习就能变成高手，DEADGAME之所以DEAD不是游戏本身问题，是玩家太懒惰不乐意提高自己……………………天哪！！！！！！！！任何对抗，输家永远是大多数，奥运会全球高手齐聚一堂依然是一个金牌吊打其他菜鸡！你见过人人苦练就能人人获胜没有输家的对抗？“赢家通吃”的虐菜设定已经决定了这个游戏只会让少数人开心以及大多数人不开心，既然已经先天性地选择自绝于大多数人，又要怪大多数人为什么不把脸送上来贴屁股让少数高手当沙包打？


总结起来也就这么简单——在想清楚上述问题前，LZ你认为自己能和菜鸡有什么本质区别么？

楼主傻逼 发表于 2017-5-16 02:25

"妈的对面1个人把我们打爆了，垃圾游戏。“

”妈的我1个人居然不能打爆对面，垃圾游戏。"

阿虚家的三味 发表于 2017-5-16 03:05

本帖最后由 阿虚家的三味 于 2017-5-16 03:07 编辑

不用现在，我十几年前被同学血虐ace，到现在为止我都不想碰这游戏

清真火葬场 发表于 2017-5-16 03:09

yygundam 发表于 2017-5-16 04:53

本帖最后由 yygundam 于 2017-5-15 12:59 编辑

对战游戏要让大量平均水平的玩家和菜鸡不至于快速跑路，最好是能够给予他们一定的成就感，而并不是持续的挫败。这个成就感并不是说非要能赢或者能大杀特杀，只要能让他们感受到自己的投入有一定的肯定和回报就行。实际做法嘛也是多种多样的，比如尽量拉近不同水平的玩家之间的距离以让新手和低水平玩家能够相对容易地取得击杀，以FPS游戏为例，可以是取消地图拾取武器和各种资源而改成出生自带武器，可以是让武器使用门槛降低，比如让Hitscan式武器（开枪的瞬间就判定是否命中，CS和COD的枪械类武器都是如此）取代子弹飞行速度缓慢的武器（比如Quake里的火箭筒），或者让高射速武器的性能不至于和低速高威力武器产生过大的差别，也可以是像COD那样缩短Time to Kill（目的是让人在犯错的时候极难有反应机会来弥补，举个例子，COD里你被偷袭的话基本必死，除非对方枪法夕阳红到无药可救，而QUAKE和Destiny之类TTK较长的游戏，水平较好的玩家在中枪之后还有足够的反应时间来回避你的攻击甚至反杀），或者是在有武器装备解锁要素的游戏里让初期武器不至于太烂，总之就是让水平较高或者玩的时间较长的玩家在面对新手或者游戏时间较短的玩家的时候不至于拥有形成绝对碾压的战力；或者给予玩家一些容易取得击杀，但是不能频繁使用的手段，比如COD4和MW2时期的榴弹发射器，Destiny的大招等等，当然这种东西也极难平衡就是，COD4和MW2的榴弹发射器就造成过很严重的平衡性问题；战地之类的团队合作性质较强的游戏，可以给予较容易达成的辅助动作一定数量的分数，并且明确地告知玩家，也是可以给予玩家足够地成就感的；此外就是像坦克世界那样的游戏，加入类似幼儿园的保护机制保护场数很少的新手玩家也是个好主意。

last_regret 发表于 2017-5-16 07:19

如果靠合理匹配就没问题，但给弱势方好处或者是能靠运气来赢就会非常恶心(比如炉石)

ChrisSnake 发表于 2017-5-16 07:42

lz思路奇葩 自己弱鸡怪社会不公平咯
自己又不愿意投入 还想拿起来就能赢 那别人付出辛苦努力的怎么说

AlienFromEarth 发表于 2017-5-16 08:23

没有人有义务为了被别人虐来玩游戏

xl-castle 发表于 2017-5-16 08:50

被虐不是问题 问题是被虐了能不能甩锅

ketheu 发表于 2017-5-16 09:23

瓦格雷 发表于 2017-5-16 10:03

瓦格雷 发表于 2017-5-16 10:05

fallenwisdom 发表于 2017-5-16 10:36

眼中釘 发表于 2017-5-15 17:00
虐菜也没意思啊，打着打着就缩泉水了，然后队友站在泉水外面乱丢技能，只有我在拆基地，还骂我拆那么快做什 ...

dota站在泉水里洗澡、无肉英雄靠团队配合虐泉，真是完爆你lol

savagealexander 发表于 2017-5-16 10:38

savagealexander 发表于 2017-5-16 10:41

纯战士 发表于 2017-5-16 11:10

你只要不是真天下无敌了，总能有人虐你的，总有比你水平高的，竞技游戏不就是如此么？
想放松，轻松玩游戏，非选跟人对战的修罗场，这本来就选错方向了吧……

steelsaki 发表于 2017-5-16 11:35

Case 发表于 2017-5-15 17:22
还真就不是段子。印象里我叔叔也是捧着本书研究了至少一两个月的。

虽然在围棋的领域而言肯定算不上时间 ...

只看书不打谱，不实战复盘基本上没什么效果的。真的练习过不可能面对新手翻车的

眼中釘 发表于 2017-5-16 14:18

yone0000 发表于 2017-5-16 14:24

可以尝试下50V50的PPPPPPVPPPPP游戏嘛，就算再高手10多个人一拥而上一人一口唾沫也淹死了

曹二狗 发表于 2017-5-16 14:52

savagealexander 发表于 2017-5-15 12:33
这话一点没错，变成dead game确实是设计上没考虑到现在玩家的心态

然而，我的point不是游戏会不会死，qu ...

主要你讨论的是，技不如人在PVP里被虐应不应该
应该
但现在很多情况是，老鸟蹲着专门虐新人不让新人玩，这种情况长期持续游戏会不会死
会死
大型网游应该做的就是把PVE和PVP彻底切割，让不愿意PVP的人不会被其他玩家虐，至于自己要加入PVP的，自己菜被虐，那就是楼主说的活该的范畴了
现在的MOBA其实不存在虐不虐菜的问题，菜太多了，整体环境烂才是问题

AhBaby 发表于 2017-5-16 15:30

yone0000 发表于 2017-5-16 14:24
可以尝试下50V50的PPPPPPVPPPPP游戏嘛，就算再高手10多个人一拥而上一人一口唾沫也淹死了 ...

战地32vs32，被会打的一群人堵在复活点摩擦是很惨的。。。

janet_ddr 发表于 2017-5-16 15:37

楼主这完全歪曲了玻璃心的意思，受虐打不过人学不到东西又看不到成长方向，进而换游戏这明明就是游戏不能吸引玩家导致的，关玻璃心什么事？难道打不过又不好玩还要在那被人虐才叫不玻璃心？

情人节官方推出2vs2任务，完胜方两个人在胜利后一起跳舞来完成任务，有人输了后说再也不打PVP了，这种才叫玻璃心。
总以自己的一套去认识世界认识游戏，输了只会甩锅队友或设备，各种输不起找面子，这种也叫玻璃心。

凡事多从游戏身上找原因总是没错的，最终都只是个适合与不适合的问题。

savagealexander 发表于 2017-5-16 16:20

savagealexander 发表于 2017-5-16 16:22

纯战士 发表于 2017-5-16 16:33

savagealexander 发表于 2017-5-16 16:22
老鸟蹲着专门打新人劝退这绝对是应该抨击的，这种人根本有违竞技精神，而且游戏开发商应该从机制上根本杜 ...

说实话，纯虐菜根本不怎么好玩啊，还专门去蹲点虐……真的是过分了

savagealexander 发表于 2017-5-16 16:33

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