你以为是akb总选举吗？得票数决定一切
老黑305 发表于 2017-5-3 23:31
好歹是按均分来排的，比纯粹按得票数的排名要没那么“爱好者”，主要问题还是样本数量不够大。 ...
鉴赏区去掉-2再来平均还有点参考意义。
pf67 发表于 2017-5-4 12:49
鉴赏区去掉-2再来平均还有点参考意义。
为何这么说？
要客观的话，壁吧出品全年代日本TV动画销量TOP200绝对能满足你av4509594，毕竟投票都有主观性，只有销量是冷冰冰数字
当然是销量啊(eva天下第一
老黑305 发表于 2017-5-4 13:25
为何这么说？
大概是因为有一个“本来是想投+0的但看你们捧这么高不爽投个-2”这样的人群
Ketestrait 发表于 2017-5-4 16:19
大概是因为有一个“本来是想投+0的但看你们捧这么高不爽投个-2”这样的人群 ...
我觉得任何分制都会有这种情况吧
老黑305 发表于 2017-5-4 16:24
我觉得任何分制都会有这种情况吧
确实恶意差评这种只要是大众投票就避免不了，楼主想要的业内投票可能这种情况要少一些
看到最后2ch的200榜最靠谱
专业人员的视角又不一样要来干嘛
不明白找所谓的专业榜单有什么用？
有一群和你一样扭曲的坛友，视奸他们的bgm，豆瓣评分，靠谱多了。
pf67 发表于 2017-5-4 12:49
鉴赏区去掉-2再来平均还有点参考意义。
噗，这样一来铁血就能超越AGE了，同时弹丸和迷家也能超越一大堆庸作了
老黑305 发表于 2017-5-4 13:25
为何这么说？
冷门作无所谓，热门存争议的片子你去试试，有奇效。
原因嘛，贵坛看多了你也就懂了
pf67 发表于 2017-5-4 18:36
冷门作无所谓，热门存争议的片子你去试试，有奇效。
原因嘛，贵坛看多了你也就懂了 ...
你说的是那部，直接把它排第一就绝对客观公正了。
pf67 发表于 2017-5-4 18:36
冷门作无所谓，热门存争议的片子你去试试，有奇效。
原因嘛，贵坛看多了你也就懂了 ...
我猜你是想说rec、re0之类的？
虽然我也没说泥潭鉴赏区的排行就绝对公正
但一部作品如果不是客观存在较多的缺点才会受到争议么？毕竟你就算要黑一部作品你也得找个缺点来佐证自己的观点对不对
如果觉得给大热作品投-2的都是看不得作品受到好评而恶意刷差评的话
那是否也有理由相信，给大热作品投+2的都是因为看不得作品受到差评而恶意刷好评呢？
本帖最后由 pf67 于 2017-5-4 19:27 编辑
老黑305 发表于 2017-5-4 19:10
我猜你是想说rec、re0之类的？
虽然我也没说泥潭鉴赏区的排行就绝对公正
如果你没有这方面认知我就算给你解释你也不会满意的。打个比方：大家可能会因为任何一个感性理由给任何一个作品直接好评或者直接差评，但是这就和种树和毁树一样。
当然你如果有闲心可以统计下，论坛吹贴有多少，黑贴有多少。
pf67 发表于 2017-5-4 19:18
如果你没有这方面认知我就算给你解释你也不会满意的。
当然你如果有闲心可以统计下，论坛吹贴有多少，黑贴 ...
但黑帖里反驳楼主及其支持者的人也不少是不是？
说服一个人哪有那么容易。
本帖最后由 pf67 于 2017-5-4 19:35 编辑
midearth 发表于 2017-5-4 18:52
你说的是那部，直接把它排第一就绝对客观公正了。
你这就错了
我毫不掩饰的把魔物娘paradoxRPG前章吹成世界上第一RPG，然而并不能改变贵坛大多数玩家看不上的现状。
不过要把四女神吹得比FF15高那并没有很大的难度。
老黑305 发表于 2017-5-4 19:29
但黑帖里反驳楼主及其支持者的人也不少是不是？
说服一个人哪有那么容易。
...
图样了啊，论坛青黑贴中，双方辩论的目的怎么可能是说服对方啊。。。
pf67 发表于 2017-5-4 19:18
如果你没有这方面认知我就算给你解释你也不会满意的。打个比方：大家可能会因为任何一个感性理由给任何一 ...
所以，你的问题就在于觉得，所有人、或者说绝大部分人都是凭感性来打分的，所以你对泥潭的榜单完全不信任。
然后你觉得黑帖数量多，所以很多都是被带节奏的，所以你的不信任是正确的？
只能说，本身参与黑帖/吹贴讨论的人就不多，能被对方说服的就更少，基本上就是撕逼之前什么态度，撕完后还是什么态度，最后反映到票数还不是差不多。
野榜是不用看了，只是大众受欢迎程度高低的排名。日本动画的话，还是关注日本的3大奖项：日本文化厅媒体艺术祭，神户动画奖，东京动画奖。楼主也不要太纠结排名了，毕竟动画也是术业有专攻的，综合性的排名看不出什么东西。
pf67 发表于 2017-5-4 19:18
如果你没有这方面认知我就算给你解释你也不会满意的。打个比方：大家可能会因为任何一个感性理由给任何一 ...
黑帖比吹帖多，是因为黑比吹简单，又能引战，又不伤自己感情。
而且论坛这么扭曲，反黑帖的人也不一定真的就讨厌那部作品。
鉴赏区相比评分，评论更有价值
fescn3 发表于 2017-5-4 18:54
再权威也没用吧
先看看排名考虑什么？业内影响、历史地位、大众影响力、人气、作品质量、创作人地位。
参考电影的排法，反正就是让他们每个人选十部（其实随便几部）心目中最伟大（重要性、质量、喜好，每个人自己权衡）的作品，最后统计票数就行
老黑305 发表于 2017-5-4 19:37
所以，你的问题就在于觉得，所有人、或者说绝大部分人都是凭感性来打分的，所以你对泥潭的榜单完全不信任 ...
你的理解是错的，不过你的结论是对的，撕逼和投票基本是没有关系的，论坛上去撕逼的只会是少数人。
不信任完全不是撕逼的问题，而是很多坛友对于作品评价的标准和态度。
@jdd4682
并不能，因为我说的并不是乱黑问题，而是对于一个作品评价准则问题，你说投-2的都是瞎投?当然也不是，他肯定能给出一个给-2的理由。
我们假设一个作品有10个优点1个缺点，很明显大多数人都会投+2，假设一个作品有1个优点，10个缺点，可见大多数人都会投-2，但是如果一个作品有5个优点5个缺点呢？那么均分会是+0么？或者一个作品有3个优点1个缺点，大家投票会投什么？
答案可能是，如果是5个优点5个缺点，那么-2的票可能是+2的1.5-2倍，但如果是3个优点1个缺点，大部分人还是会投+2.
所以去研究鉴赏区就会发现，小圈子生活类的，循序渐进发展的片，相对是很容易获取一片好评的，而展现宏大背景，带有有超展开片，极有可能获得很多差评。当然在人气方面，基本上后者要碾压前者。
近几年贵坛的喂屎风气更是助长了这种偏向性，其实转换一下就是，因为被作品的优点吸引，但是又受不了作品的缺点，于是认为自己吃了屎，于是就给-2。对于平平庸庸的片，没有优点能够吸引自己于是不追或者本身期望值就低，追了最后给+0.
这样的投票偏向性，我个人觉得对于高爆点高人气作品来说，非常的不公平，对于补番党来说，参考平均分的话，也会造成对作品本身素质的认知错误。
所以我的建议就是去掉-2，还有一个理由是，如果补番党已经把高分片都补完了，准备去追中间段的作品的话，推荐一个优点很多的争议作品比推荐一个平庸作更有意义。
也就销量有点意义 http://dvdbd.wiki.fc2.com/m/menu/ 这网站自己看吧 销量不光要比谁总共卖的多当年的横向对比也是很重要的
弄两个参考值，知名度和好评度，不用有具体的排名，在坐标系中表示作品的位置就可以了
—— 来自 HUAWEI FRD-AL00, Android 7.0上的 S1Next-鹅版
kidoo 发表于 2017-5-5 12:19
弄两个参考值，知名度和好评度，不用有具体的排名，在坐标系中表示作品的位置就可以了
—— 来自 HUAWEI F ...
那不就是日经榜？
前段时间不是各种榜吗，记得有个日本动画史每年列几部的，逼格高得无法直视
pf67 发表于 2017-5-5 11:30
@jdd4682
并不能，因为我说的并不是乱黑问题，而是对于一个作品评价准则问题，你说投-2的都是瞎投?当然也不 ...
大众评分就是这么一种东西，而均分至少要比单纯的票数排序要好得多
关于你后面给分的那段，我也是不太认同的。
我又去翻了一下鉴赏区里re0的楼，发现还有很多是类似单纯因为“xxx很棒所以+2”或者“看在制作的脸上给个+2”的理由，所以你的“在优缺点55开的时候大部分人会更倾向于给-2”的说法并不正确
泥潭近1100部有效投票的作品里，仅有200部左右的作品的均分在0分以下，很显然泥潭其实挺宽容的了。
tiro_finale 发表于 2017-5-5 12:27
前段时间不是各种榜吗，记得有个日本动画史每年列几部的，逼格高得无法直视 ...
东京动画奖
也是个无法直视的野榜
sporexc 发表于 2017-5-5 12:23
那不就是日经榜？
还真是。。。再加个专家评分在好评度上加权
—— 来自 HUAWEI FRD-AL00, Android 7.0上的 S1Next-鹅版
老黑305 发表于 2017-5-5 12:32
东京动画奖
也是个无法直视的野榜
不是吧，我指的是这个
https://www.douban.com/note/613463239/
tiro_finale 发表于 2017-5-5 12:38
不是吧，我指的是这个
https://www.douban.com/note/613463239/
原来还有这么个榜，逼格的确挺高的啊...
yym 发表于 2017-5-4 09:05
这不就是所谓“豆瓣评分”么，当然比起“微博投票”是好不少
不仅仅是豆瓣的啊是六个网站的评分要看口碑的话 综合比较各个网站的评分就行了，只看豆瓣一家的评分太主观了 参考价值有限 如果一部作品 六个网站的评分都比较高 那么说明它的品质不错 指的一看
