堆雪若叶
发表于 2018-9-23 11:27
roamer 发表于 2018-9-23 04:24
就算是第九集,我觉得Revue本身做的也很周正。华恋让人反感的应该是在单集中有点像扁平人物,追求胜负之 ...
难道不是starlight完全在剧透所以不能直演只能一点一点放线索吗
当然舞台剧已经把starlight演过一遍了所以确实算是早有剧透,基本上动画第一集塔、闪耀和两人几个意象一出就猜到这片子主线要讲啥了……
天邪鬼
发表于 2018-9-23 11:47
堆雪若叶 发表于 2018-9-23 11:18
也不能说不喜欢舞台,但之前华恋并没有把舞台放在最重要的位置上,只是看做和光的约定所绑定的目标才倾注 ...
其实这个想法的支撑最主要还是前几集,光不来她就是个咸鱼。虽然有人说这是因为光的闪耀被夺走了,但华恋能为了小光再生产,却不能为了争取top star,又或者主角的位子再生产,那不就是说舞台啥的不如光嘛
后面也是一直强调要和光两人一起,给人的感觉就是和小光在一起你要我干啥都行,小光不在了那你们自己玩去吧。舞台只是她追妹子的手段。
就是这些搞得她之后说什么热爱都显得很苍白,跟杨天宝说我热爱演戏,吴亦凡说我喜欢说唱一样,感觉就是动机不纯。
wuaistage1
发表于 2018-9-23 11:50
不是很懂二次元 发表于 2018-9-23 04:26
别啊,我最受不了这种了
其实这才是完全版:
转自战吧的全文翻译
早上好,小光
这周
因为(找不到你)
我去报警了
那个
该怎么说呢
那种感觉
呐,你现在在哪?
手机换了吗?可是消息还是发送出去了的
对了,换了手机账号也不会不能用
(账号)一定是绑定着的
小光
呐
(我们)好不容易才再会了
终于才见了面的
怎么会不在了
可是我,我大概什么都不知道吧
关于小光的事情
呐
小光
呐
小光
早上好,小光
难道是还没有充好电吗?
充电了请一定要联络我啊
早上好,小光
还是不能给我通话吗?
在等你的联络
……
是讨厌我了吗?
……
抱歉
晚安,小光
早上好,小光
看到了的话,请和我联络吧
晚安,小光
早上好,小光
上课结束后,我再联系你
待会聊
大家,一直(都在等你回来)
今天又结束了呢
每天课程都很难
小光想什么时候回来都可以
我会加油练习的
晚安,小光
感冒了是绝对nonnondayo的
早上好,小光
爱城华恋,今天依旧元气满满!
我还会再打电话给你
等你连络
晚安,小光
早上好,小光
午休时间到了!
关于圣翔祭的训练,每天都很辛苦呢
但是(我们要一起)starlight 所以
我期待着
晚安,小光
等你联络
早安,小光
晚安,小光
早安,小光
昨天没有给你发消息,抱歉啊
那个,我没事的
cast决定了
我的角色是…
正如所料,xxxx(就是角色名啦)
嗯,xxxx(角色名)
晚安,小光
早安,小光
小光
呐,小光
我(一个人)好寂寞
小光不在的话,我
晚安,小光
早安,小光
晚安,小光
早安,小光
晚安,小光
小光
等你联络
晚安,小光
早安,小光
今天休息哦
如果你联络我,我会马上到
我会再和你联络的
早安,小光
怎么说呢,好怀念啊
好比以前,一直给在伦敦的小光寄信的时候
虽然没有收到回复,但是感觉俩人还连系在一起
就像starlight那样
我一直相信着
……
等着你的联络
早上好,小光
你现在在哪里啊?
呐
小光
呐
还记得那个约定吗
龙之峰
发表于 2018-9-23 12:13
堆雪若叶 发表于 2018-09-23 11:18:12
也不能说不喜欢舞台,但之前华恋并没有把舞台放在最重要的位置上,只是看做和光的约定所绑定的目标才倾注 ...华恋的约定是“和光一起登上舞台,一起成为star”,这是一个行为而不是两个前后相关的行为,我认为不能分开来看。失去光和失去舞台对华恋的意义是一样的,失去舞台和失去华恋对光来说意义也是一样的。并不是说因为喜欢光而喜欢舞台,舞台和光是一体的。
往深了想,甚至可以说两个人“存在”于舞台之上。舞台、光和华恋是三位一体的,任何一个都不能缺少。所以并不存在情感的“升华”,而只是情感的“发现”,或者说“回忆”。华恋没有经历成长的过程,而是“回忆起了初心”。
片中角色其实对于夺取别人的光芒和被别人夺取光芒其实并没有那么反感,即使光这样曾经被夺走光芒的人,也认为那是因为自己的愚蠢,而没有归咎于长颈鹿。角色们不反感夺取,也不反感被夺取,而是将矛盾归于自身,认为光芒也能由自己“再生产”出来(天堂的台词)。
光面临的困境是,她与华恋事实上是不同的个体,但华恋与她又在很大程度上融为一体,无论她是否夺取华恋的光芒,最终都是自我牺牲,都在否定自己。这个困境编剧打算怎么解决我是想不出来,有以下几种可能性:
1.不解决,“总有一天....”
2.树立敌人,打长颈鹿。
3.打破系统。变夺取为给予,华恋献身。
不知道会走哪条路。也可能是我想不到的方法。
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latale
发表于 2018-9-23 12:49
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roamer
发表于 2018-9-23 12:54
未来起航 发表于 2018-9-23 11:06
那些个台词,单说都是好句子,让她讲那就是大忽悠。
舞台少女天天进化——都11话了,地位都升那么高了,不 ...
“地位上升”这种想法应该是有悖于这个作品的,不少台词透露意思都是“主角也不一定要和上次一样""更好的舞台”"为了展示成长后的我们”。
十一集笨蛋桥段一处,打电话至英国王立,这是在Revue结束三天后。这种缺点也不该短时间里就消失。时间拉到七个月之后,插入反转桥段。不过这里的反转桥段主要不是用来表现努力学习的,是华恋对Starlight的再理解,华恋向下的再“登塔”也是把第九集给出的文本进行了画面上的演绎。
我觉得真昼和华恋的关系很好,只是她们很好的程度彼此不同。但我觉得和没热度差的有点多。
我觉得吧,这剧本为了演一场RevueStarlight已经很紧凑了,没有太多混时间的桥段。Revue主题可能你觉得最不符合的是奈奈的牵绊吧,但其实这里也是指奈奈和99届生的牵绊,华恋直接指出了这是种不思进取,为了和光一起摘星当然要走出轮回。精神胜利法应该是很普通的手段,一般剧本都会追求人物的精神内核转移在先,然后是精神/肉体的强大战胜困难,不然就是虚有其表。但是这一系列变化一定要发生在一场Revue里是否太先入为主了,战胜困难也不是Revue取胜。其实Revue本身是精神内核转移的最终阶段,华恋话语的说服力并不来自于华恋自己,她只是想和光一起摘星,反而是来自对对手铺垫叙事和结构性的思想错误。当然这样设置完全可能会让人不理解,从而对角色最后的释怀缺乏共鸣。
latale
发表于 2018-9-23 12:57
吐槽一下 通宵剪了个amv,光恋的,稿件被退,理由是有不和谐画面(小光那段)
我吐血。你动画正片都可以的,没道理啊。
那段我实在不想删除,所以有什么好的办法能成功上传么?
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堆雪若叶
发表于 2018-9-23 12:59
天邪鬼 发表于 2018-9-23 11:47
其实这个想法的支撑最主要还是前几集,光不来她就是个咸鱼。虽然有人说这是因为光的闪耀被夺走了,但华恋 ...
这确实就是华恋之前的心态,所以光一消失就彻底崩了,说是喜欢舞台还是丢了魂。不过这集也就是来解决这个问题的,光对华恋很重要,但这不是舞台对华恋重要的所有原因,华恋必须明白这一点才能前进。
carnelius
发表于 2018-9-23 12:59
latale 发表于 2018-9-23 12:57
吐槽一下 通宵剪了个amv,光恋的,稿件被退,理由是有不和谐画面(小光那段)
我吐血。你动画正片都可以的 ...
静心静气静神如何?
roamer
发表于 2018-9-23 13:01
堆雪若叶 发表于 2018-9-23 11:27
难道不是starlight完全在剧透所以不能直演只能一点一点放线索吗
当然舞台剧已经把starlight演过一 ...
也不全是,本身动画里对Starlight的描写就是笼统地,缺乏细节的。最完整也不过是看着笼子升起,每个女神各自念一句自白。但是,当我们把每个角色的Revue和她们现实故事囊括进来,就好像剧中剧Starlight的细节诞生了。
未来起航
发表于 2018-9-23 13:12
roamer 发表于 2018-9-23 01:38
既然是风评下滑,那自然是违背了观众的意愿。二,五,九,十观众把情感投向华恋的对手,胜负是很直接的情 ...
说是视野开阔,倒不如说是不给点糖那也太惨太丧了点。失败之后给排个cp、安排下继续活蹦乱跳倒更像理所应当。
那么几个跟主角组对战的单人回结构就很奇特。先讲单人故事把气场排起来,然后revue开幕,忙着跟阿光卿卿我我的华恋就一脸懵逼得被拉下场,被对面的强气凶了一脸。结果中途想起来还有一招浓浓打油,使出来之后腰不酸了腿不疼了说话也有劲儿了,说几句自己也听不懂的胡话然后对面就感动落泪喊着“为啥你丫这么闪”上来送头。
(哦对banana有点例外,她更惨,8话直接撞上hikari回,自己强气没撑几句就跪了)
你要说我这是纯华恋黑吧,她自己都一脸头蒙不知道对面发生了啥。但说她白莲花也谈不上。对面有啥毛病,似也轮不到这么个一脸蒙的嫩娃娃来帮解决。主张理由的乏力程度跟fa的贞德或还能撕个有来有回。
未来起航
发表于 2018-9-23 13:13
roamer 发表于 2018-9-23 12:54
“地位上升”这种想法应该是有悖于这个作品的,不少台词透露意思都是“主角也不一定要和上次一样""更好的 ...
笨蛋桥段倒是早已有之,没事就拿出来卖卖萌。此类角色没放在comedy里,给放正剧里当主角那是实在没明白。
Lyzers
发表于 2018-9-23 13:19
用看黑残深正剧的心态去扣本质偶像番的细节是这样的了
Joreder
发表于 2018-9-23 13:26
latale 发表于 2018-9-23 12:57
吐槽一下 通宵剪了个amv,光恋的,稿件被退,理由是有不和谐画面(小光那段)
我吐血。你动画正片都可以的 ...
这个时候当然是全屏马赛克啦[
YF30
发表于 2018-9-23 13:26
堆雪若叶
发表于 2018-9-23 13:29
龙之峰 发表于 2018-9-23 12:13
华恋的约定是“和光一起登上舞台,一起成为star”,这是一个行为而不是两个前后相关的行为,我认为不能分开 ...
我感觉片中就是把两者分开来看的吧……前面鲜有华恋对舞台的体会和感悟,都是靠着和光约定的信念闷头冲,现在栽了跟头才靠众人讲述舞台的意义继续前进,两者是在不同阶段给华恋助力。失去光导致华恋对舞台的热情消散应该就是说明华恋这个时候所认识的舞台不过是依靠和光的约定所搭建起来的舞台,所以后面会有认识到真正舞台的意义不尽于此。
那么在这个背景下所谓困境就不算问题了吧,光芒也好topstar也好是舞台的一部分但不是全部,最重要的应该就是两人都能作为舞台少女站在舞台上,虽然最后作为主角应该还是能拿到starlight主演的位置
skives
发表于 2018-9-23 13:42
古川给动画塞的私货造成了爱华恋的形象和正常偶像企划的c位不太一样,角色的行为和片子的整体气质有很多不和谐,像11集强调感情的部分是一个不错的掩盖违和感的方法,避免了这个角色没有任何让人喜欢的地方。12集她的行为也很重要,那时才算塑造完成
未来起航
发表于 2018-9-23 13:43
Lyzers 发表于 2018-9-23 13:19
用看黑残深正剧的心态去扣本质偶像番的细节是这样的了
你要乐意把这片放着跟llss一个水平那我倒无语
或是你觉着revue可看就行,那...面对一个自觉使出洪荒之力、“我已经很满足了”的傅园慧我也很无奈的
堆雪若叶
发表于 2018-9-23 13:45
roamer 发表于 2018-9-23 13:01
也不全是,本身动画里对Starlight的描写就是笼统地,缺乏细节的。最完整也不过是看着笼子升起,每个女神 ...
这还是因为starlight本身作为暗线的效果吧,正片故事毕竟是剧外人的命运,starlight就是线索,半遮半掩却在关键的地方适应剧外的发展。不过我感觉也没必要太关注于starlight这个剧目详篇如何如何,动画应该也无意强调这一点,说是主线补充剧中剧总有点本末倒置的意思。
Lyzers
发表于 2018-9-23 13:47
YF30 发表于 2018-9-23 13:26
我就是拿偶像番套的
在我看来这番一点也不本质偶像,爱马仕拉拉WUG偶活看一圈下来,没见过动画恋哥 ...
第一集毫无正常生活感的公主抱和摔跤pose;第三集光看上去在锁人,结果华恋越狱还在开窗加碎碎念都没听见;一个个拿着开刃的武器打架,结果十一集才第一次出血还是自己在刃口拿刀弄得;MAYA在第三集上手就是一记割喉,但下场之后大家还是和谐一家人;第四集那种一看就像是谐剧的装病桥段;第二集第五集第七八九集几句话就扭转过来的心结(尤其是banana轮回百来回结果连一点精神问题都没表现出来这一点)。说到底我除了第七集就没看出这动画有什么地方是属于正剧范畴的。
主C看上去不像主C,第一这是个人观感问题,在我看来华恋的性格差不多就是随处可见的追梦少女设定;第二也没有谁规定过偶像番主角就一定是什么什么性格,作品定位不是应该看整体故事氛围吗?
Lyzers
发表于 2018-9-23 13:53
未来起航 发表于 2018-9-23 13:43
你要乐意把这片放着跟llss一个水平那我倒无语
或是你觉着revue可看就行,那...面对一个自觉使出洪荒之力 ...
是的我乐意,在我看来现在这动画不仅角色讨喜,剧情虽然脱线但是从演出到设定各方面都有可圈可点的地方。再说这又不是我乐意不乐意的问题。难道我乐意将这动画看做EVA再世,所以它没达到EVA的水平,那就是这动画有问题?目前除了蕉的轮回剧情,少歌有哪部分表现得像是正剧的情节吗?
skives
发表于 2018-9-23 13:59
具体能到哪一步还是很有悬念的,毕竟最后一集的预告看着挺神棍。
roamer
发表于 2018-9-23 14:02
堆雪若叶 发表于 2018-9-23 13:45
这还是因为starlight本身作为暗线的效果吧,正片故事毕竟是剧外人的命运,starlight就是线索,半遮半掩却 ...
主线是RevueStarlight是毋庸置疑的。我只是很喜欢这个结构,不只是一个单纯的暗线,而是作为一个舞台剧企划的一环,没有直白的去描写少女演舞台剧,而是用更光怪陆离的Revue去做个了嵌套着舞台剧的舞台剧。其实这个说法也有点模糊,想不到什么词比较好,还是之前用的同胚比较好。
aptx8285144
发表于 2018-9-23 14:04
本帖最后由 aptx8285144 于 2018-9-23 14:07 编辑
drilleye 发表于 2018-9-23 01:29
动画的恋哥哥不就是因为完全没有主角应有的戏份和描写才不配做主角吗,十集了连个人的revue曲都没有。中 ...
华恋的戏份要说特别偏少其实也没有,也算是偏群像剧里面的正常戏份了,但确实不是绝对主角的地位,说白了还是没有在蕉哥和天堂组那边不断穿插进别戏份和关系,甚至和身边的露女士关系始终保持着“扭曲的微妙”(第5话之后露女士到是放下了,恋哥哥和她平日里交流感觉还是偏少)
未来起航
发表于 2018-9-23 14:05
Lyzers 发表于 2018-9-23 13:53
是的我乐意,在我看来现在这动画不仅角色讨喜,剧情虽然脱线但是从演出到设定各方面都有可圈可点的地方。 ...
那就当喜剧乐着看呗。
不过这乐呵,是抖包袱逗乐的还是出戏吐槽傻乐也是个区别不是。
顺带eva再世那是国家队的称号,说多了又该被人指ptsd了按这路子来讲你少歌是瞄着几原去的,这会儿这俩字倒不咋见
Lyzers
发表于 2018-9-23 14:08
未来起航 发表于 2018-9-23 14:05
那就当喜剧乐着看呗。
不过这乐呵,是抖包袱逗乐的还是出戏吐槽傻乐也是个区别不是。
顺带eva再世那是国 ...
至少我看得出来我的乐呵跟你的乐呵肯定有区别就是了。所以,少歌就是瞄着几原这句话又是出自哪里的?
kobushi
发表于 2018-9-23 14:10
和伙伴们一起成为最棒的偶像,和我喜欢的人一起成为最棒的偶像,感觉差很多啊。恋光的感情戏又描绘得完全不抓人,很难共情啊……
华恋对小光我倒是可以感受到爱情之深,露女士越被过分对待越衬托出华恋———->小光(虽然这对两个人和CP来说都是减分项),从小到大坚持往伦敦写了那么多年没回音的信,明明终于又相遇了小光又突然消失时慌慌张张不管学校规矩出去找人,小光推开自己真的消失了于是用尽各种方法寻找她每天给她发信息……
小光这边就如果是学成之前两边不要互相联络还好,就这么让对方给自己很多年没回音的信,对我来说光这一点就已经可以被扣分到再也萌不起来东乡化也完全拯救不了…
skives
发表于 2018-9-23 14:17
kobushi 发表于 2018-9-23 14:10
和伙伴们一起成为最棒的偶像,和我喜欢的人一起成为最棒的偶像,感觉差很多啊。恋光的感情戏又描绘得完全不 ...
这个片一堆这种看不出任何意义的东西,比如让爱华恋一次次复读nonon哒哟、让神乐光看着生活不能自理、一次次强调女主是学渣、还有12年不回信什么的。士大夫可能觉得这些是萌点,观众看着简直像对主角的迫害一样。
YF30
发表于 2018-9-23 14:21
NTRN
发表于 2018-9-23 14:24
突然想到,第7集 有说道 有两个退学的是不是和光一样被关到revue里面去了
龙之峰
发表于 2018-9-23 14:24
堆雪若叶 发表于 2018-9-23 13:29
我感觉片中就是把两者分开来看的吧……前面鲜有华恋对舞台的体会和感悟,都是靠着和光约定的信念闷头冲, ...
可能表述有点不对,不是说光华恋舞台合二为一,而是说这三者共同构成一个结构,缺少一个,结构就不完整。站在华恋的角度,可以通过舞台认识光,也可以通过光认识舞台。这三者是结构上的必需。华恋需要光,不是因为光长得漂亮,也不是因为光是青梅竹马这些具体的原因,而是因为必须有这么一个人存在在那里,结构才能成立。光的消失对华恋来说,就好像一个人突然失去了心脏(或者说灵魂?)一样,这个人就活不成了。没有部分哪有全部?舞台上每一处都是必要的。
在这个意义上,光在最后的选拔上面临的两难困境就在于无论她怎么选择都是自杀。实际上她选择牺牲自己更是自杀(这里的自杀不仅仅指光牺牲自己,还指她破坏了整个结构),结果上和夺取华恋的光芒是一样的。怎么越说越感觉华恋会燃烧自己……
未来起航
发表于 2018-9-23 14:25
Lyzers 发表于 2018-9-23 14:08
至少我看得出来我的乐呵跟你的乐呵肯定有区别就是了。所以,少歌就是瞄着几原这句话又是出自哪里的? ...
前面不有“按这(国家队)路子”嘛。你轻的理解成调侃也行,重的理解成古川头上挂的那块牌子也罢。泥潭早先不就有嘛,https://bbs.saraba1st.com/2b/thread-1726342-3-1.html
顺带我还在里头瞎扯了句,结果回头一看倒是没太猜错
龙之峰
发表于 2018-9-23 14:29
aptx8285144 发表于 2018-9-23 14:04
华恋的戏份要说特别偏少其实也没有,也算是偏群像剧里面的正常戏份了,但确实不是绝对主角的地位,说白了 ...
露女士有对华恋的单箭头,观众希望能得到互动,所以就感觉华恋冷淡了。
实际上华恋除了光以外的其他人差不多也是这个态度,除非闹出什么大事(比如香子闹退学),都没有太主动关心的表现,可能跟华恋的性格有关。
露女士要是没这么乖,没事闹点小脾气,华恋可能会时不时哄哄她……
未来起航
发表于 2018-9-23 14:39
skives 发表于 2018-9-23 14:17
这个片一堆这种看不出任何意义的东西,比如让爱华恋一次次复读nonon哒哟、让神乐光看着生活不能自理、一 ...
同感
类比的话可能和吉成曜喜欢亚可的熊孩子德行类似。不过lwa虽说在正剧主线和欢脱comedy两头窜跑都没照顾好,但在忙着给主线救火之前的前半段,熊孩子耍起来还是很欢乐的:trigger搞这种play是行家。
少歌的喜剧就很...挫。如果revue还能挣点分的话,少歌的日常喜剧part那就真和拉拉之类不相上下。几原式演出是玩符号的,平整又抽象,跟喜剧那套活蹦乱跳的风格合不来,只能讲讲冷笑话(而这帮人显然并没有与之对应所需的幽默感)挺好营业这种段子比肥宅嘲讽能好到哪里去,学渣这个梗也并没怎么起到亲和感的效果,反倒是与主角、胜者、topstar的属性高度违和
Lyzers
发表于 2018-9-23 14:40
YF30 发表于 2018-9-23 14:21
为什么我认为恋爱脑的恋哥哥不能是主角我上面说了。各自保留意见好了。
另外不是已经定论REVUE的武戏是监 ...
不,我中心思想只是类似“想看杀人战争阴谋政治balabala的东西就去看UC种子蛋蛋,不要跑创战者片场说这不行那不行”这样的想法。说到底还是那句话,这番到目前为止除了第七话,都是喝喝茶打打架唱唱歌放放嘴炮看看妹子就完事了的展开,我不太清楚你们追求的是什么东西,导致觉得基本逻辑和剧情安排没套上。
kobushi
发表于 2018-9-23 14:42
skives 发表于 2018-9-23 14:17
这个片一堆这种看不出任何意义的东西,比如让爱华恋一次次复读nonon哒哟、让神乐光看着生活不能自理、一 ...
萌点强化记忆吧,只是看起来不萌
还有说把它当普通偶像欢乐动画看的,我本来除了想看边唱边打和美少女之间的友情也没期待很多。像LL又蠢又欢乐就看得很开心,结果水水动画看到曜被败犬化和黑泽姊妹那个微妙待遇观众看到以后不满不是很正常吗。少歌有玩弄败犬(露女士)有主场戏份微妙(克洛),这些勉强都能忽略掉,最重要的是有一个被主人公深爱却表现得很自私且萌点不足的女主角小光……
YF30
发表于 2018-9-23 14:49
panda
发表于 2018-9-23 14:56
latale 发表于 2018-9-23 12:57
吐槽一下 通宵剪了个amv,光恋的,稿件被退,理由是有不和谐画面(小光那段)
我吐血。你动画正片都可以的 ...
高斯模糊、散焦之类的,要不p上衣服
只能碰运气看下个审核给不给过
Lyzers
发表于 2018-9-23 15:01
YF30 发表于 2018-9-23 14:49
我大概懂你的意思了。
不过按我的个人的体验来说呢,如果只有对美少女喝茶吹水的期待那我大概就不看这番 ...
不不,想看有趣的东西大家都一样,这点我倒是完全能理解。只是什么东西都有萝卜青菜的情况,也有人不喜欢别人动不动就指着自己喜欢的东西对着脸怼而已。
wuaistage1
发表于 2018-9-23 15:05
Lyzers 发表于 2018-9-23 15:01
不不,想看有趣的东西大家都一样,这点我倒是完全能理解。只是什么东西都有萝卜青菜的情况,也有 ...
其实无妨,你没发现楼里活跃的那几位基本都是黑脸么
更多的人都不怎么出声罢了。