芝村舞 发表于 2017-1-30 23:12

疑问:RPG中把火魔法定为魔攻,那么火球术和火把的区别?

本帖最后由 芝村舞 于 2017-1-30 23:18 编辑

说起来我以前就觉得这类将魔法设定为一种物理之外的体系很奇怪。

比如火球术的烧伤和火把的烧伤有区别吗?差别看起来只是谁的威力大,但是类型似乎没差。

水属性则是以冻伤为主,风属性带有电击,似乎还说得过去,毕竟在自然界要造成冻伤和电击的情况还是较少。

如果说火水风这三个属性还算好,那么地魔法的攻击明明就是十足的物理攻击吧?就我见过的地魔法怎么看都不应该和魔法伤害有什么关系。

那么下一步更是个巨大的疑问在于魔法防御这个属性的奇妙设定。

大部分的RPG中,铠甲类低魔防,布衣类高魔防这根本逻辑不通吧?厚重的铠甲被火球术打得死去活来,布衣倒是抵抗力高了?太神奇,至少在地魔法勉强你布衣能行?

不过暗属性和光属性魔法感觉倒是能通行于这个魔法攻防的体系。



那么问题来了,有没有RPG能更好的设定魔法类的攻击伤害和物理类的区别?或者能有办法说通这么设定的逻辑。

卖哥 发表于 2017-1-30 23:15

同为魔法带来的火伤,也有咒法和塑能的区别的

hypnossz86 发表于 2017-1-30 23:18

厨具战士 发表于 2017-1-30 23:22

无动于衷 发表于 2017-1-30 23:23

本帖最后由 无动于衷 于 2017-1-30 23:24 编辑

“火把”这种东西在很多游戏里通常会体现为“武器附带火属性”

至于概念 日式游戏里的魔法=无中生有 但是你所谓的火把肯定不在这个范畴内

Joccy 发表于 2017-1-30 23:38

mr.boss 发表于 2017-1-30 23:39

wbtsy 发表于 2017-1-30 23:46

说了半天原来是日系rpg,那有个蛋的逻辑,

otakun 发表于 2017-1-30 23:52

可以跟PM那样分,虽然都是火属性,但一个是靠波/粒子/辐射等非物理形式攻击出去的算特殊攻击,靠拳打脚踢头锤等物理接触方式打出去的算普通攻击。

Laplace 发表于 2017-1-30 23:54

主要看引发的原理。

比如你用雷元素凝成一道闪电就算法术,召唤宙斯扔个闪电箭出来就神术,你用电击器 Biu Biu Biu 就算物理。

布衣抗魔更好理解了。游戏里的布衣多是法袍,可不是一般人穿的衣裳,不然凭什么和铠甲买一个价。

hamartia 发表于 2017-1-31 00:02

单说地属性,PM符合楼主认知,那里地面属性引发的物理现象都被算进物理攻击的数值里

因为地面属性存在着攻击力/命中率100的强力武器“地震”,能不能学地震就是衡量物攻手水平的一个硬指标

瓦格雷 发表于 2017-1-31 00:08

endrollex 发表于 2017-1-31 00:08

李娜因巴斯和杰洛士身上的布衣就有增幅魔法的宝石

hamartia 发表于 2017-1-31 00:13

DQ里,火把只是个道具,但火系梅拉魔法被念叨地海爽
单从表现上来说,作个把势然后一指,飞出一团火烧伤敌人看起来比较带劲。拿把火把往怪物上烤,没准还会被反击

财宝在MD上推出过光明十字军这个斜45度角的ARPG,那里面主人公虽然按理说是圣骑,但是较厉害地击倒BOSS的技巧都是法术,可能日本人比较[偏爱魔法战士这类职业

johan·liebert 发表于 2017-1-31 00:20

sjstephen 发表于 2017-1-31 00:28

北斗琉拳第六十五代传人 玛维•影歌

瑟银铠硬吃混乱属性的脑残箭(瑟银强力抵抗法术攻击),之后斩风燕破把古尔丹的脑残箭直接反射回去了

大地系魔法多为物理/自然伤害

彼方的心 发表于 2017-1-31 00:36

彼方的心 发表于 2017-1-31 00:40

koocbl 发表于 2017-1-31 00:43

火也分种类的,大概温度不一样吧,大火球的伤害就高了不少。

macos 发表于 2017-1-31 02:55

鱼鸟MoMo 发表于 2017-1-31 03:22

雷煌 发表于 2017-1-31 07:13

bigtit 发表于 2017-1-31 07:33

查内姆 发表于 2017-1-31 08:54

LZ是觉得火焰是一种物理现象,所以应该算物理伤害,不过很多游戏里的物理伤害指的是刀砍斧劈的伤害类型,火球术对应的是火焰伤害,火把也是火焰伤害。
顺便很多游戏会把法术伤害细分,比如冰风暴会造成钝击伤害和冰冷伤害。
LZ不要拿少数游戏来说所有RPG。

Geminize 发表于 2017-1-31 08:57

西多士 发表于 2017-1-31 09:00

有个简单的方法是看操控对象是自然产物的还是人类工具,土地是操控自然产物所以属于魔法,火把是操控人类工具是物理。

morningwood 发表于 2017-1-31 09:01

森罗 发表于 2017-1-31 09:02

skip 发表于 2017-1-31 09:37

伤害就如楼上说的温度的区别吧
还有就是转换方式的区别了
魔法不也是能量转换吗,就像现实里电能转化为机械能一样
火把是化学能转化为热能,火球是xx能转化为热能

叶雾 发表于 2017-1-31 09:48

意念头锤
大地之力 力量宝石

grox133 发表于 2017-1-31 10:23

这和jrpg有什么关系。。泥潭风气不是很好啊

cowgp01 发表于 2017-1-31 11:17

你怎么知道火球里面没有玄幻能量?

lancerhd2 发表于 2017-1-31 11:31

以前街机游戏火把攻击能让整个人烧起来并且浮空其他人做得到吗。   

白地将军 发表于 2017-1-31 11:35

黑魂里的火伤害不就是真正的火么,抗火属性对岩浆也有用,还可以浸水湿身抵抗……

瓦拉几亚之夜 发表于 2017-1-31 11:45

游戏设定罢了,就跟勇者为什么能跑人家里砸罐子一个道理

Lunamos 发表于 2017-1-31 13:24

火球术是奥术/魔法伤害,火把是火焰/元素伤害。火球术连稻草都不能点燃,所以修女服之类有魔法加持的魔防道具可以抵抗。

而从敌人的角度说,大部分弱魔法抗性的也弱元素伤害。这么理解就可以了。

Urvark1 发表于 2017-1-31 13:27

把火魔法设定为魔攻,是因为火魔法的威力受到施放者魔力高低的影响,同样的法术,施放者魔力高,放出来的威力就更大,土魔法也是一样,造个石头砸过去,魔力高的人造出来的石头就大,砸出去伤害高
而火把,这东西造成的伤害和火魔法一样,属于火属性伤害或者说是元素伤害,但火把伤害的威力并不受到举火把的人的魔力高低影响,所以不适用于魔攻的计算

这样说楼主应该能理解了

芝村舞 发表于 2017-1-31 13:49

不,不是威力问题,威力大小并不影响性质。

火魔法经过大家讨论似乎基本上能解释通了。

我自己也说了其实火水风还是能说得过去的。

问题还是土魔法,土魔法造成的伤害也没有土元素这种感觉吧。

hamartia 发表于 2017-1-31 14:07

芝村舞 发表于 2017-1-31 13:49
不,不是威力问题,威力大小并不影响性质。

火魔法经过大家讨论似乎基本上能解释通了。


古希腊创立的四元素说:火,水,土壤和空气(风)
后世的RPG基本都这么来,若要谈论的话,火魔法看见的也只是燃烧的现象,火元素本身是不可见的(有些游戏里有元素瓶这类道具,或者像传说系列里那样,元素之精是拟人化的),以此可类推地水风,甚至雷光暗这种

Urvark1 发表于 2017-1-31 14:28

芝村舞 发表于 2017-1-31 13:49
不,不是威力问题,威力大小并不影响性质。

火魔法经过大家讨论似乎基本上能解释通了。


楼主如果你想详细讨论的话,就得有个前提了,你是以什么游戏/设定/模组来说这个话题的?DQ?最终幻想?巫师?魔法门?DND?末日残阳?

不同的RPG有不同的设定和背景,不能一起讨论,比如你说的土魔法,有的RPG把所有魔法都算做法术伤害,有的RPG只有伤害这个概念,不管拿剑砍还是拿火烧都是造成伤害,不分伤害的属性类别,有的RPG计算得比较详细,比如DND系列,你如果是召唤出一个大石头砸向对手,一般造成的是钝击/粉碎/碾压等伤害,和你用锤子敲人的伤害类型是一样的,因为伤害来源是石头砸到对方,不属于元素性质的伤害
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