darkbaby 发表于 2005-3-8 11:16

最初由 squarefan 发表
我就是不想糟蹋钱,所以才至今没买ngc。

那你就省省吧......

huya 发表于 2005-3-8 12:27

期待FE的当然等苍炎

虽然也期待BS,但已经不是当年对TRS的那种期待了。

ラングリ 发表于 2005-3-8 12:33



狭隘的游戏情结

Orignal Malas 发表于 2005-3-8 13:26

然则还别说


单就封印一作来说还好


GBA上三作加一块儿,我多少也是有点厌倦了。

ラングリ 发表于 2005-3-8 13:55

主要是态度问题

这很关键

darkbaby 发表于 2005-3-8 21:20

最初由 ラングリッサ- 发表
主要是态度问题

这很关键

态度问题?
诚然;但这需要分清是发行商态度有问题还是开发商态度有问题,这个很关键。


比较
拿一个低预算的掌机游戏和开发费用3亿日圆以上的家用机大作比较本来就非常可笑。

要比的话,应该拿历代FE家用机的作品和泪指轮比较合适,或许这次的真剑胜负才是最公平的较量。

我对泪指轮不满并不是因为推出在PS平台,实在是可以指摘商榷的地方太多。

ラングリ 发表于 2005-3-8 21:39

首先我没有拿掌机游戏和家用机游戏比

第2我同样期待苍炎

其3我上面指责的就是GBA上后两作

4正如DB以前一篇文中所说的一样,我是抛开游戏厂商制作人商业化等等一切因素,以一个单纯玩了十多年SRPG的玩家来衡量苍炎和TRS2在我心中的期待度,我想说,目前公布的情况来看,TRS2更适合我,更是我想玩到的中世纪欧洲世界观的SRPG,更是我所喜欢的风格

巴尔干炮 发表于 2005-3-8 21:47

FE和TRS同样都是奇幻风格吧?。。。

ラングリ 发表于 2005-3-8 21:49

最初由 巴尔干炮 发表
FE和TRS同样都是奇幻风格吧?。。。
可以这么称呼吧

但苍炎和TRS2风格迥然不同

巴尔干炮 发表于 2005-3-8 21:51

呵呵,我个人更喜欢奇幻风格,苍炎是首选。。。。

圣詹斯花园 发表于 2005-3-8 21:54

DB大人的话很有道理,希望将来bs能得到应有的评价,足矣
over

ラングリ 发表于 2005-3-8 22:01

记得以前和你讨论过这个问题

你既然喜欢苍炎这种风格,我认为你应该好好接触下SF这个系列
这个肯定适合你

我不知道你是不是个FE的饭,可能你单单是喜欢苍炎而已,并不是搀杂其他因素在里面(比如你是任天堂死忠啦,FE死忠啦之类)就这点上,我们应该有共识,没有任何矛盾的,如果单单苍炎是个原创的SRPG,我会老老实实的期待,不会在这里特意表示“和TRS2比较,我更期待TRS2而不是苍炎”,但事实是苍炎是FE的延续,我虽不是从FC开始接触FE(外传到现在碰都没碰过)但好歹也是SFC开始一路陪FE走过来的,是啊,FE需要革新,需要变化,苍炎也的确变了,革新了,变得我有点不认识了,变得我一时半会儿接受不了了,至于我接受不了的一些东西以前那贴也说过,我就不重申了,而且就是在这个时候,TRS2公布了,从世界观设定到系统都如此如我之意,我有上面的那句话渴想而知

巴尔干炮 发表于 2005-3-8 22:17

人设的诱惑。。。。

ラングリ 发表于 2005-3-8 22:20

就人设这点上

苍炎和TRS2都不错

巴尔干炮 发表于 2005-3-8 22:22

苍炎更华丽些。。。。

ラングリ 发表于 2005-3-8 22:27

仁者见仁吧

以前我说过,游戏人设的好坏与否并不是在于其画得有多好,有多华丽

关键看能不能很好的烘托游戏要刻画的人物,为游戏的主题世界观做好陪衬

每次看到那鸟人人设……我就想到TO里的那个人……实在是……

arion 发表于 2005-3-8 22:38

迪班和卡诺普斯,一看人设就知道性格大差,

迪班是王,领导力卓越,深得国民信赖,从人设上看也是成熟稳健,
给人的感觉是相当可靠。在我看来很有延王尚隆之风。

而卡诺普司,从头像看,基本可以确定其先锋猛将的定位。

lINUxS 发表于 2005-3-9 02:19

其实我2个都很期待```

太阳月亮 发表于 2005-3-9 10:59

最初由 ラングリッサ- 发表
首先我没有拿掌机游戏和家用机游戏比

第2我同样期待苍炎

其3我上面指责的就是GBA上后两作

4正如DB以前一篇文中所说的一样,我是抛开游戏厂商制作人商业化等等一切因素,以一个单纯玩了十多年SRPG的玩家来衡量苍炎和TRS2在我心中的期待度,我想说,目前公布的情况来看,TRS2更适合我,更是我想玩到的中世纪欧洲世界观的SRPG,更是我所喜欢的风格...

后两作?

不错,我也时常指责。诸如赶工啦(烈火),诸如不用心啦(圣魔)。

不过与之相对,它们的优势本人也非常了解。

很想知道先生想指责的是什么。又对这两作有怎样的了解。

ラングリ 发表于 2005-3-9 12:31

最初由 太阳月亮星星 发表
后两作?

不错,我也时常指责。诸如赶工啦(烈火),诸如不用心啦(圣魔)。

不过与之相对,它们的优势本人也非常了...
你没必要拿那些优势来掩盖那两作

对这两作的职责不会因为你所说的总总优点而改变

ラングリ 发表于 2005-3-9 12:33

哦,看漏了一句,你还问我想指责什么

看来你很想战

不过我想说,我那句话请联系上下文看

你估计没看懂我想表达的意思

太阳月亮 发表于 2005-3-9 12:41

最初由 ラングリッサ- 发表
你没必要拿那些优势来掩盖那两作

对这两作的职责不会因为你所说的总总优点而改变...

你错了,本人不过是想了解你所指责的到底是些什么东西。说那些没用的干什么。

我管他改变什么。我只想知道你所谓的指责是什么东西罢了。

想不想战要看阁下的水平有没有到我认为可与之一战的价值。没价值的人想和我战我也不会理睬他的。就如同火花那些离了图腾就没了存活价值的原始人们。

ラングリ 发表于 2005-3-9 12:46

最初由 太阳月亮星星 发表
你错了,本人不过是想了解你所指责的到底是些什么东西。说那些没用的干什么。

我管他改变什么。我只想知道你所谓的指责是什么东西罢了。

想不想战要看阁下的水平有没有到我认为可与之一战的价值。没价值的人想和我战我也不会理睬他的。就如同火花那些离了图腾就没了存活价值的原始人们。...
我很负责任的告诉你

1:你看懂了我前面的意思再考虑有没有必要和我战

2:关火花鸟事

3:请表在游戏区做出没有意义的挑衅

总之我进这贴的目的你别误会了

小司司 发表于 2005-3-9 12:55

嗯,雷文同志。
没有必要战。小渴同志起码这个帖子的台词是很厚道的。

Orignal Malas 发表于 2005-3-9 13:14

其实在我看来

使用相同的引擎和系统在GBA上三年时间内连续制作三作,这本身就是一种态度问题.

太阳月亮 发表于 2005-3-9 13:24

最初由 ラングリッサ- 发表
我很负责任的告诉你

1:你看懂了我前面的意思再考虑有没有必要和我战

2:关火花鸟事

3:请表在游戏区做出没有意义的挑衅

总之我进这贴的目的你别误会了...

你具体喜欢什么讨厌什么,本人不想管也没有权利去管。

本人只想了解几个问题:

1、我想知道,你对后两作的了解程度是什么。

2、为什么觉得我问你这话就是想和你战?

3、你是否觉得你前面的话有某部分是属于狂妄?(英雄所见略同?是指期待bws高于苍炎的同志?那么诸如我和神月这样期待苍炎高于bws的大概就是狗熊了。)

小渴的为人我是肯定的。只不过想具体了解一些更深的问题。既然你的言论堂堂先声夺人,本人想具体了解也不行了吗?

另外,我相信小渴并不是图腾论者,否则也就不会在s1教训小白了。但与小渴相比,我自信更了解一些接近fe开发核心的情况。所以想知道小渴对此问题是如何理解的。火引丹不必担心什么。

顺便说一下,如果说是态度问题。圣魔我认为条件符合,但烈火却不是,至少据我所知,烈火的企画较封印更早,2000年公布的火纹《暗黑巫女》,实际上是为烈火所作的引擎。

另外:n本社只是is的发行商,一年一作可不是n代is承诺的。

ラングリ 发表于 2005-3-9 13:44

麻辣丝刚刚的帖子就是我对那后两作的看法

了解程度?作为一个玩家我需要了解的就是一款自己喜爱的系列游戏新作能带给自己多大惊喜和感动,可惜那两作没有

上面就是我指责这两作的原因,但在本贴里说出这样的话并不是因为我想特意指责这些作品

看看我最先的发言“态度问题”是接着麻辣丝的那个帖子

这不是和任何作品比较,只是接着上面的帖子发表一下自己的看法罢了

雷文说我“先声夺人”
先质问我的应该是你才对吧

ラングリ 发表于 2005-3-9 13:49

对了,我不是一个反战的人

但这次怎么也战不起来

GBA后2作带给我的感觉虽然不是很好

但我没说制作得不好,我同样喜欢

这个立场要表明

就像苍炎和TRS2我同样期待,但我也会说TRS2更让我期待是一样的道理

JOY 发表于 2005-3-9 13:52

太阳月亮 发表于 2005-3-9 13:52

最初由 ラングリッサ- 发表
麻辣丝刚刚的帖子就是我对那后两作的看法

了解程度?作为一个玩家我需要了解的就是一款自己喜爱的系列游戏新作能带给自己多大惊喜和感动,可惜那两作没有

上面就是我指责这两作的原因,但在本贴里说出这样的话并不是因为我想特意指责这些作品

看看我最先的发言“态度问题”是接着麻辣丝的那个帖子

这不是和任何作品比较,只是接着上面的帖子发表一下自己的看法罢了

雷文说我“先声夺人”
先质问我的应该是你才对吧...

小梅的看法是小梅的,你是你的。

我只想知道你所谓的态度问题来自什么。仅凭没有惊喜是不够说服力的。别人若有惊喜,以你为准以他为准?

指责是需要客观理实,譬如我认为圣魔赶工严重,态度敷衍,那是在我已经把rom拆分之后才得出的结论。

而我想知道你的态度来源的客观证据,主观物一概御免。本人不接受也不承认。

先声夺人……恐怕小渴的“英雄所见略同”才是更夺人的吧?

ラングリ 发表于 2005-3-9 14:07

最初由 太阳月亮星星 发表
小梅的看法是小梅的,你是你的。

?..
照你这么说,我说“英雄所见略同”,是不是该看看是哪些“英雄”呢?再把第一个“英雄”揪出来算做“先声夺人”呢?

就GBA后两做这个问题上
我和麻辣丝的看法是一致的,不然我不会在他的那贴后跟一贴表明我的看法

我所指的态度不好,很简单举个例子对比一下
这3作先后的变化,显然没有系谱――776这样的变化大
就算游戏引擎不变,但系统也没太大改进,让人感觉很不好
当然你可以说776和系谱在游戏制作的幕后总总和GBA上的并不一样,但我只想说,那3作给我感觉后两做2就是不求上进,没有776给我带来的惊喜大,诚意明显不足

小司司 发表于 2005-3-9 14:11

确实,fe历代作品变化程度相当大。
但是我一直认为这就像sf2,sfz,sf3,sfex一样的系列。只不过以前的作品每系列只有一款,而GBA上的系列有3款罢了。

666 发表于 2005-3-9 14:32

比较期待BWS的革新性
虽然基本上觉得苍炎的平衡性会比他控制的更好

666 发表于 2005-3-9 14:37

最初由 squarefan 发表
我就是不想糟蹋钱,所以才至今没买ngc。


少买两台机就可以多吃一只蟹了~

ラングリ 发表于 2005-3-9 14:40

最初由 666 发表
比较期待BWS的革新性
虽然基本上觉得苍炎的平衡性会比他控制的更好
现在所希望的就是BWS的那些革新系统不要成为花瓶和鸡肋- -

雷文?简化 发表于 2005-3-9 16:28

最初由 ラングリッサ- 发表
照你这么说,我说“英雄所见略同”,是不是该看看是哪些“英雄”呢?再把第一个“英雄”揪出来算做“先声夺人”呢?

就GBA后两做这个问题上
我和麻辣丝的看法是一致的,不然我不会在他的那贴后跟一贴表明我的看法

我所指的态度不好,很简单举个例子对比一下
这3作先后的变化,显然没有系谱――776这样的变化大
就算游戏引擎不变,但系统也没太大改进,让人感觉很不好
当然你可以说776和系谱在游戏制作的幕后总总和GBA上的并?..

只是想问,您所说的英雄所见是哪些所见,是否反对者即不是英雄而是狗熊?

小梅如何,不是你的看法。我只希望你把自己的话说的好一点。

至于游戏系统不变或没有太大改进,也许。不过这样说圣魔没问题,说烈火我认为不适合,因为烈火毕竟企画的比封印还早。不能因为它是后出的,所以就……

至于上进一说,我的意见是从哪方面来考虑。也许系统不变有这方面原因,但是却不可以一棍子打死。

ラングリ 发表于 2005-3-9 16:53

最初由 雷文?简化称呼 发表
只是想问,您所说的英雄所见是哪些...
正如我前面所说嘛

狭隘的游戏情结,对此我只能一笑而过了

一句话,怎么理解是大家的自由

但你偏偏理解成“不这么认为的既是狗熊”

我自问毫无此意,你把我的话想成带有攻击性质就是你的不对了

你一再强调麻啦丝和我的看法,你的意思是不允许我和他看法一样?对此很不巧,我和他这点看法是一致的
至于你这句“我只希望你把自己的话说的好一点”我就觉得好笑了,什么叫“说的好一点”?我该表达的已经都表达了,怎样才算你所谓“好一点”这个标准,说出可以有攻击漏洞的话来?SORRY,我都怀疑自己有点小人之心了,总之不懂你的意思。

不能把企划的早晚当作挡箭牌当理由使,偷换概念是没有用的,既然烈火企划在封印前,那同样封印怎么和烈火比没什么变化?这个道理浅显易懂,不管怎么变,这3作中有2作都没什么变化这是事实,前面强调的后两作不一定是强调的烈火圣魔,而是在表明这3作的相似,没变化

你说我一棍子打死,我对这2作的指责可没有上升到“打”这个级别呀,我对GBA3作的态度是肯定的,对其的指责也是很客观的

Orignal Malas 发表于 2005-3-9 17:23

我也只是说了一句而已

其实持这个看法的,我觉得也有相当一部分

假如说对GBA上三作,我对封印和烈火是持肯定态度的话,那么圣魔就正好相反。

甘蔗那句GBA上的FE不得人心多少有失偏颇,那么最后一作圣魔比起前两作失去不少人心我看未必不是事实。虽然我对圣魔的看法多少有点感情因素,然则连着三年在掌机上玩了三作画面系统都似曾相识的作品,想不产生一点逆反心理都难吧。

苍炎是5年以来第一部在家用机上的FE
BWS在系统上已经基本摆脱了FE留下的烙痕
这便是我对这两部作品最大的期待了。

雷文?简化 发表于 2005-3-10 09:35

最初由 ラングリッサ- 发表
正如我前面所说嘛

狭隘的游戏情结,对此我只能一笑而过了

一句话,怎么理解是大家的自由

但你偏偏理解成“不这么认为的既是狗熊”

我自问毫无此意,你把我的话想成带有攻击性质就是你的不对了

你一再强调麻啦丝和我的看法,你的意思是不允许我和他看法一样?对此很不巧,我和他这点看法是一致的
至于你这句“我只希望你把自己的话说的好一点”我就觉得好笑了,什么叫“说的好一点”?我该表达的已经都表达了,怎样才算...

既然怎么理解是“大家自由”,那么不妨简单问一下:

既然你认为企盼bs比企盼苍炎的多就是英雄所见略同,那么和你们不同意见的是什么,请回答。

也许你毫无此意,但你的话已经让别人产生歧义。

所谓话说的好一点正是期望你以后不要说这些容易被对方抓把柄的词句。

至于其他的,本人今天恰恰有兴趣玩一回。请注意今天本人的开贴。

ctcbv 发表于 2005-3-10 09:50

这有什么好争的啊。。。
反正两个游戏都肯定会玩。。。玩了以后要争也不迟。。。
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