siro1987 发表于 2016-12-26 09:44
P站2B姐姐的图已有9页, 相比大片爆炸, 日本绅士更喜欢裙下白尻
人物色气也是视觉表现的一环
rzsxd 发表于 2016-12-26 10:43
应该是吧。第一次赛钱做了个碉堡的成人作品。暴死了。然后第二次赛钱就改成一般向了。 ...
101其实在wii就立项了。。然后移植上WiiU了
不过想想魔女2应该也算塞钱作吧。。也是血到处飞还脱衣服。
101算是魔女1之后动作系统的创新了，要看创新还是看神谷带领团队的作品。
101算是魔女1之后动作系统的创新了，要看创新还是看神谷带领团队的作品。
白金渣作也就是给动视做的那几款吧
其实我觉得除了几个欧美ip外包之外，其他的应该算是同一系列，就好像血缘和魂之间的关系
拆骨羊肉 发表于 2016-12-26 08:52
心疼世嘉什么都给了结果就拿到个极度混乱，还要被喷没给够钱
极度混乱是真烂……除了内容充实人设骚包以外找不出任何优点。
warachia 发表于 2016-12-26 11:18
极度混乱是真烂……除了内容充实人设骚包以外找不出任何优点。
网战不错
zikimi 发表于 2016-12-26 09:49
横尾：动作部分我们全都交给白金游戏的开发者做了，99%的部分我是没有过问的，和白金那边的开发人员讨论 ...
https://www.platinumgames.co.jp/dev-nier-automata/article/27
白金的开发日记，其实不光动作部分的，他们的开发自由度很大
灰色的狐狸 发表于 2016-12-26 11:20
网战不错
也一般吧，场面从头乱到尾，系统没什么新意，
对战人数太多但系统基本以1v1为基准开发，打起来各种别扭。
各方面我觉得都不如同期NG3的网战。
感觉白金的开发效率很高，从来不拖拖拉拉的，果然长期在甲方重压下劳动。不过有点公式动作游戏的感觉。
ASDJKL 发表于 2016-12-26 12:35
说起来车枪球年年换皮大家都很资瓷，act又换皮又创新却要死要死的样子
没了解的领域最好不要乱黑，虽然我不玩球但我也知道年货fifa和we每年都在系统上求新求变的。
act在全球市场上里本来就属于小众，
卖的最好的蝙蝠侠也基本不是靠act层面的游戏系统大卖的。
如果你喜欢这个类别，建议你买张仁王支持一下，
这可能是近五年内唯一一部在系统内核上比较有创新的纯血日式act了。
本帖最后由 warachia 于 2016-12-26 12:56 编辑
treexper 发表于 2016-12-26 12:39
感觉白金的开发效率很高，从来不拖拖拉拉的，果然长期在甲方重压下劳动。不过有点公式动作游戏的感觉。 ...
其实白金做的这种公式化的换皮衍生物ACT，
一定程度上来说我都还挺喜欢的。
变形金刚G1或者科拉传奇这种title，一样的定价你外包给路边小厂，
出来的东西我可能碰都懒得碰一下。
你给白金做至少中流的水准是可以保证的。
实际上变形金刚我就玩了很久，虽然系统换皮场景单调，但确实是好玩。
只是希望白金在这些奶粉外包以外，自己的原创也能好好做。
目前的龙鳞化身各方面看起来都非常不乐观。
征服画面太糊了，来的hd版啊。
最近的那几个改编游戏，太坏白金工作室的名字了，火狐亦然。
白金的另一个存在问题就是风格太雷同(101算是少有的创新)。尼尔2也太mgrr，虽然有所改善，但是试玩下来动作系统还是太寡。不过尼尔本来的玩法还在。
ps:尼尔2基本就是前作制作人跟前作曲这两原作核心人物跟白金工作室做的，毕竟之前的工作室已经解散了，se参与很少很少。哦，还有吉田的人设
warachia 发表于 2016-12-26 12:47
没了解的领域最好不要乱黑，虽然我不玩球但我也知道年货fifa和we每年都在系统上求新求变的。
act在全球 ...
求解FIFA从10到13、14到17两代系统历年的创新、变革
cashhellsing 发表于 2016-12-26 00:50
白金最下限的就是忍者神龟，不说操作，只说关卡设计烂的也是没谁了
真的，我用360下载个GOD玩了两关都受不了……
操作烂系统烂关卡烂
清版act本来就很难做，白金的动作看起来差不多只是白金的惯用思路就是那样，基本上是白金的标志，别人过来找白金就是要的魔女那套，毕竟当年魔女fami40分实至名归，你一套白金清版act玩下来，实质上只是思路相同动作设计确实存在区别，再加上魔女1.2两座加起来十套以上的武器每种武器都有不小差异，整个业内能做到这种水平的屈指可数，这都不叫进步？还非要去学魂那种动作精简的类型？那根本就不是白金一贯以来的思路，四大act基本上系列下来都只是打磨系统，真正做到革命性进步怕不是就是新战神直接把连段派生改成平a，白金只是个工作室，核心人物就那几个人，旗下act作品的总数好像还小于战神系列，所谓的同质化在清版的领域根本不值一提，TN之所以做仁王明显是他们觉得凭自己的动作基础做个那种类型的游戏根本没有难度，为啥有些人在问白金为啥老做换皮act的时候不想想为啥现在没人做清版。。。。
----发送自 Sony E6683,Android 6.0.1
讲道理，白金作品劣评的根本问题不是换皮魔女，而是流程短玩法单一，用附加挑战来拼凑游戏时间
s1kuku 发表于 2016-12-26 13:10
最近的那几个改编游戏，太坏白金工作室的名字了，火狐亦然。
白金的另一个存在问题就是风格太雷同(101算是 ...
尼尔2我觉得核心系统单薄可以理解，本来这游戏就不是传统act，前作也不act，粉丝爱前作也不是因为act部分，做出个酷炫狂拽叼就可以了
所以尼尔2我一直觉得现在能不能成功反而看剧本造化
stair楼梯 发表于 2016-12-26 13:34
清版act本来就很难做，白金的动作看起来差不多只是白金的惯用思路就是那样，基本上是白金的标志，别人过来 ...
神之手算不算平a。。
征服当时是玩得超开心，爽快得一比，没见一款游戏滑铲有这么刺激的。
----发送自 ONEPLUS A0001,Android 4.4.4
stair楼梯 发表于 2016-12-26 13:34
清版act本来就很难做，白金的动作看起来差不多只是白金的惯用思路就是那样，基本上是白金的标志，别人过来 ...
虽然不知道你说的几大act是哪几个，但是你说的“系列作都只是打磨系统”我是没法同意的。
dmc初代 开创act远近程结合，三代革新风格系统，四代革新风格即时切换和投技反击一体化的恶魔之手。
ng初代 开创高速攻防，二代革新断肢系统，三代革新断骨系统并且在资料片里完全重做了这一系统，还有个完成度极高的网战模式。
这两个系列的进化幅度都远远不足以用“打磨”二字衡量。
灰色的狐狸 发表于 2016-12-26 14:01
神之手算不算平a。。
神之手的特色在于自编辑combo和精细化的回避系统，如果白金现在来个神之手换皮那我也是超级欢迎。
warachia 发表于 2016-12-26 12:54
其实白金做的这种公式化的换皮衍生物ACT，
一定程度上来说我都还挺喜欢的。
龙鳞极其不靠谱中，虽然还有一丝丝希望
上个极其不神谷的神谷游戏是大神。。感觉还有一丢丢希望
我其实觉得我说的没什么太大的问题，你说的这些所谓的革新也就是增加新的元素，而系列动作上的主心骨并没有改变，用来带入白金也可以表现魔女一手脚武器魔女时间以及魔法终结技，魔女2魔力解放系统，mgrr主打弹反和斩夺系统可在高难度下秒杀敌人，然而动作就是反复打磨变得更精致更流畅，手感也变得更舒适，毕竟清版act一直以来就是这要，要想做到真正意义上的变革无非就是不做这个类型
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本帖最后由 warachia 于 2016-12-26 14:40 编辑
stair楼梯 发表于 2016-12-26 14:16
我其实觉得我说的没什么太大的问题，你说的这些所谓的革新也就是增加新的元素，而系列动作上的主心骨并没有 ...
不，我所说的核心是对玩法有根本性改变的东西。
爸要捏她里你所说的那些“新元素”，要么是神谷以前的作品里出现过的，要么是纯粹演出或者设定层面上的东西，对玩法并没有什么根本性影响。
我从以前开始对爸要捏她的态度一直没变，这是一款很有诚意的神谷流act集大成之作，但是并没有什么新意。
MGRR的斩夺也是一样，本质上就是精准防御加处决技，触发斩夺以后基本就是能操作的演出，和qte差别不大。
最近几年最有新意的act作品，我觉得反而可能还是basara系列，无他，角色太多，每个角色还要做出操作上的差别，想没新意也难。
无奈本身是个二线割草游戏，再有新意也做不到和当家act一样的精度和完成度。
织作茜 发表于 2016-12-26 00:41
话说仁王这么赤裸裸的抄袭黑魂居然没人喷，也是惊了。话说人设抄袭巫师的杰洛特吧
...
仁王也吸引了不少喜欢魂的玩家，而且实际上只是大框架像，动作部分标准的ＴＮ特色，
另外基本是一片好评出了就买的，喷的人不多。
引用第74楼warachia于2016-12-26 14:28发表的:
本帖最后由 warachia 于 2016-12-26 14:31 编辑 引用:stair楼梯 发表......
@warachia
我觉得你这样说不对，贝姐敌人种类比大香蕉丰富，有着足量的boss战而且打法不一，大香蕉充其量也就角色招式操作不一样，本质上是割草游戏流程也较为套路，你想说的革新不会就是每作加几个新人物吧。。。。mgrr你觉得斩夺跟qte差不多，但这个系统确实提供了更多玩法并且游戏中也将其带入了boss战，这肯定也算是创新，而且就像我说的手脚装备不同武器，在清版act之中确实是最顶尖的设计，能做到这点都我觉得也就神谷光头一人，而且你如果玩过光头的神器101就会知道虽然本作褒贬不一但绝对是白金集大成之作。。。。
----发送自 Sony E6683,Android 6.0.1
创新问题要放在不同角度看
你放在ACT游戏的类型里看，很多游戏的新系统新玩法那都是革新
如果在所有游戏的角度来看，ACT或者ARPG基本上还不是在打人被打回避反击连招里……
所以说，比较核心ACT玩家也许会对一些新系统感到满意，但反过来看倾向于剧情、美术、关卡设计、或者RPG部分的玩家根本不把这些当回事吧
当然，别说其他玩家完全不会去选择ACT、ARPG来玩就行……
楼里有几位说得是没错的啊。ACT很重要的一点在于对玩家技力的评价方式，传统的就是TA，但是TA就是容易陷入一招鲜，鬼泣的评价体系就对完成一套高难度操作给予应当的打分，是鼓励对策的多样性与挑战难度，避免一招鲜。现在基本形成了两者结合的评价方式，对策的多样性以及挑战难度的回馈基本会反应在TA用时或者视频的时髦等地方，如果硬是用各种其他元素把玩家逼成一招鲜的效率厨，那么还不如玩按键时机定死的音游呢。
stair楼梯 发表于 2016-12-26 14:50
@warachia
我觉得你这样说不对，贝姐敌人种类比大香蕉丰富，有着足量的boss战而且打法不一，大香蕉充其量 ...
basara从3以后每个角色都有各自一套独立的操作模式，有几个角色玩起来就像换了个游戏。
我也说了作为割草游戏完成度不能和正经act比，但至少提供了很多可能的方向性。
至于你说的手脚拿武器什么的完全是设定层面的东西，背在背上还是粘在脚上对玩法完全没啥影响，看起来演出不同而已。
武器装在不同键位招式略有差别这次尼尔里不也做了么。
MGRR的斩夺倒是有一点创新，个别敌人和boss要在斩夺模式下精准斩击进行弱化，但是这个用途一来出现次数不多，二来细究一下在游戏中的作用还是相当于一种变相qte了。