卖哥 发表于 2016-12-26 13:03

飞灾 发表于 2016-12-26 10:13
其实向林登万势力低头好像也是一条捷径

当时显然爆的是反西化叛军,低头就损失几个好不容易点出来的开化科技。

飞灾 发表于 2016-12-26 13:08

卖哥 发表于 2016-12-26 13:03
当时显然爆的是反西化叛军,低头就损失几个好不容易点出来的开化科技。 ...

所以有种玩法是爆个支持西化的叛军出来然后向他们低头→_→

卖哥 发表于 2016-12-26 13:10

飞灾 发表于 2016-12-26 13:08
所以有种玩法是爆个支持西化的叛军出来然后向他们低头→_→

然而选项加觉醒度的话太平天国会炸特别大的

飞灾 发表于 2016-12-26 13:19

卖哥 发表于 2016-12-26 13:10
然而选项加觉醒度的话太平天国会炸特别大的

然后用太平天国来西化就好了,结局是一样的。

某嫩魔的某Vic2的视频就是因为这个才太监了的

飞灾 发表于 2016-12-26 13:21

卖哥 发表于 2016-12-26 13:10
然而选项加觉醒度的话太平天国会炸特别大的

然后用太平天国来西化就好了,结局是一样的。

某嫩魔的某Vic2的视频就是因为这个才太监了的

DOACAON 发表于 2016-12-26 14:23

momoranshi 发表于 2016-12-23 06:19
P社4萌这种 魔幻题材游戏哪来的代入感。

比起秦始皇造金字塔、上海出现在内陆、公元前文艺复兴的游戏来说代入感强多了

momoranshi 发表于 2016-12-26 14:33

工口兔 发表于 2016-12-26 14:44

DOACAON 发表于 2016-12-26 14:52

momoranshi 发表于 2016-12-26 01:33
本来就不是历史模拟游戏

既然你不觉得文明是历史游戏,那就不存在和四萌的可比性,那么你在18L说的话算什么意思?
另外你要说四萌太魔幻没历史代入感,我跟你说光是开局时的历史版图就足够代入感了。剩下的东西只要是游戏就一定魔幻的,要符合历史请去看书。

baka9 发表于 2016-12-26 15:10

cools 发表于 2016-12-26 15:12

本帖最后由 cools 于 2016-12-26 15:16 编辑

VIC2的工业化后期其实拼的是识字率,识字率决定了非工业人口向工业人口转职的速度上限(特别是工业中产阶级——职员的扩大 必须要有识字率)
比方说俄国其实非常有工业潜力,但是AI俄罗斯经常工业不到几百分,时有掉出列强的时候,就是因为AI搞不起教育
玩俄罗斯其实就是要想办法把它的识字率用教士焦点拉到工业化门槛以上,结果就是魔法一样的快速工业进程,当然前期还需要用国资铺一轮厂子
普鲁士强就强在这里,它那个开局识字率80%,炸裂的不行,根本不需要搞教育,就算完全放开这部分,到了1936年往往还是普鲁士的省份工业人口转化比率第一高(绝对数量不一定是普鲁士最高)
但这样一来,玩普鲁士就等于没有接触到VIC2一个比较至关重要的系统(教育),所以一般推荐的上手国家是法国,法国的开局识字率足够启动工业化,但如果想要保竞争力和扩大增速,特别是与德国竞争,就需要大力投资教育。法国还能教会你怎么玩自由放任/干涉主义经济政策,这玩意其实非常的强,但是很多刚上手VIC的玩家都偏爱国资和计划
还有中国是这游戏最不好玩的国家,虽然说开化之后秒天秒地,但其实中国的庞大pop暴露了游戏引擎的许多缺陷,结果根本是个game breaker,千万不要上手就玩中国

baka9 发表于 2016-12-26 15:22

cools 发表于 2016-12-26 15:12
VIC2的工业化后期其实拼的是识字率,识字率决定了非工业人口向工业人口转职的速度上限(特别是工业中产阶级 ...

干涉大法好这不是公认的吗?后期首选啊。前期选国家断手主义是因为资本家没钱

自由就算了,厂子倒了工人斗争分分钟暴涨,干涉还能补贴,想关厂了还能提前安排军队。

cools 发表于 2016-12-26 15:36

本帖最后由 cools 于 2016-12-26 15:43 编辑

baka9 发表于 2016-12-26 15:22
干涉大法好这不是公认的吗?后期首选啊。前期选国家断手主义是因为资本家没钱

自由就算了,厂子倒了工人 ...
我还在玩的时候自由放任有20%产出加成,不知道现在还是不是这样,其实很强,但是还在进行工业化的时候肯定不能用它。最好是已经建立起一个产业链和资本家群体之后再放手
转放任之后出现大规模失业倒闭就说明之前的工业建设是有问题的,很可能是补贴型虚胖工业大国,健康的工业体系在转放任的时候应该不至于出现大的问题
允许补贴的干涉主义下很烦的一点就是每个厂子出来默认都是有补贴的,一旦一段时间没有注意进行调控,很容易就出现整个厂都在吃国家补贴的过度生产,还把产品价格压到极低,根本赚不到利润,怕造成失业还不敢随便关它

baka9 发表于 2016-12-26 15:46

cools 发表于 2016-12-26 15:36
我还在玩的时候自由放任有20%产出加成,不知道现在还是不是这样,其实很强,但是还在进行工业化的时候肯定 ...

和虚胖没啥关系,有些产业比如军火真的太看国际形势了,一打仗价格飞升,不打仗烂仓库吃补贴才不倒。

我也好久没玩了新版有没有加成不知道,但自由放任在黑心的时候就没人用了

momoranshi 发表于 2016-12-26 17:43

巴德那克 发表于 2016-12-26 19:28

本帖最后由 巴德那克 于 2016-12-26 19:31 编辑

经济要关注产业链和市场的,发展工业要选好自己合适的产业,不然中国的庞大的手工业者和英国庞大的原料+工厂很容易把你的经济挤跨;而且游戏里我记得有个系统是自动买卖的商品是按照排名的顺序来交易的,所以有些商品紧俏的时候,落后国家(排名低)拿着钱也买不到商品(未开化国家初期买军品最明显)。

同理后期卖出商品的时候也是根据排名开始优先出售,所以有原料产地有市场有工业还有工业效率(科技)的英国,和产业落后但是架不住人多地大产量高规模大的开化大清,这俩的排名都很高东西都从他们开始卖,于是你的产业很可能就被他们卡死了,特别是你的产业结构和他们重合,但是工业规模不大,军事能力不强,威望靠后排名低,别说8个列强,甚至8个次强都挤不进去的时候,基本就会被排头的几个工业国直接扼杀了工业的发展可能性。

于是连锁反应导致你工业化困难,识字率上不去,没法拼科技,也没军力去打仗抢原料产地和商品市场,于是你国内刚发展起来的一点工业就亏损,不关厂亏钱,关厂人民失业,失业了没饭吃闹斗争,共产主义者觉得是制度不够平等有钱人不管屁民死活,共产主义者起义;自由派觉得是制度不够目田,上层独裁阶级拿着权力瞎指挥,自由主义者起义;保守派觉得都是你们这些维新派瞎搞,老办法当年我们过的不是好好的么凭啥要变法,保守派or反动派起义;法西斯主义者觉得是执政者太懦弱,不敢去抢粮抢钱抢地盘,法西斯主义者起义。
于是你这局游戏就太监了。

巴德那克 发表于 2016-12-26 19:42

本帖最后由 巴德那克 于 2016-12-26 19:46 编辑

其实,初期上手熟悉游戏系统的时候,我比较推荐日本,有人口有识字率有系统赠送的几个开化科技有一个还算可以的金矿弥补财政亏空不用死命的剥削人民,自己的地盘地盘上还刚好有开化初期急需的煤铁(而且挨着又好打不用开化也打得过的朝鲜还有一堆钢铁和煤),各种资源分布也比较平衡可以安心发展产业链,即使不侵略中国,下南洋打东南亚也一样能找到中后期所需求的工业原料。

不过后期比较难,规模上去了之后,自己和周边的那点资源不够用,势必要和其他列强还有中国齐冲突,选择不起冲突去殖民非洲的话,一般来说科技容易落后列强往往抢不到啥白地。
PS:我自己玩日本容易发展的四平八稳又不想打仗,于是保守派做大推不动渐进式改革。
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