丰富屏蔽列表，不错
这些反智预设先行，把别人的审美需求直接定义为装逼，动不动称别人为猪的家伙啊……到底是别人在装逼，还是别人的“逼格”击溃了您为数不多的装逼资本呢？
还有纠结称呼的：中国人自称“鄙人、在下”，称自己老婆“拙荆、贱内”，您去做客敢不敢说一句“你个鄙人，快让贱内给我倒杯茶来”？
purdre 发表于 2016-12-19 08:49
你是不是误会了什么，至少我是很少见到日本那边自称作豚的，就算见到了也是自嘲居多，而像国内这种扎堆向 ...
我估计你没上过2ch作画串……至于国内，那是因为带头的人先这么叫的，就这点而言的话我也是不支持这个叫法的
—— 来自 Sony L50u, Android 5.1.1上的 S1Next-鹅版
当啥不好，当作豚
回到原题。无论如何，动画是画出来的，在动画制作中，作画是最重要的环节之一。看到喜爱的名场面，为其中作画带来的表现力而震撼，正如为喜爱的声优开口而激动，为精巧的剧情设置而满足一样。不知道为何单单是作画这里，爱好者要背负额外的负担……
eidos 发表于 2016-12-19 09:41
“之一”很重要。
声优爱好者没有说动画的作者性要靠声优来体现；
剧作爱好者也没说动画的作者性要靠脚本 ...
首先请不要定义作豚，这和称呼别人“鄙人”并没有本质区别。
关于动画的动画性，如果你能有充足的学术功底，你大可创建自己的理论，不然，请尊重作画爱好者的研究成果
eidos 发表于 2016-12-19 09:41
“之一”很重要。
声优爱好者没有说动画的作者性要靠声优来体现；
剧作爱好者也没说动画的作者性要靠脚本 ...
补充一下，以我现在的水平，自然没有能力去评价“动画的动画性”这种问题。
那么阁下的水平有这种能力么？
eidos 发表于 2016-12-19 09:48
请你尊重我对作豚定义的研究（笑。
你要重新定义“作豚”的语义，我也不反对嘛—如果您的语言学功底深厚的话
为什么要试图和eidos讲道理，这货上次就被我放进屏蔽列表了，属于不会说人话只会哼哼的典型。
这里的人只会讲屁话啦，有兴趣可以上我签名的网盘看看
傻逼当然不知道动画史圈子也有认剪纸、木偶的，从来不只局限于2d手绘。只会画空靶子攻击理论，却对理论发展一无所知，这就是反智的典型了。
eidos 发表于 2016-12-19 10:10
既然要撕就撕个彻底好了。
动画的作者性，这里的动画的指的是什么？
直说吧，你根本没看懂我的论文，也根本没搞懂动画的定义，更不知道现在动画史研究的趋势。国外的动画史圈子从来不是只局限于二维手绘，有人做哈利豪森的REEL，有人研究特恩卡，我也做过国内剪纸动画师的研究，马克宣、胡进庆，当然像你这样的外行肯定不会知道这样的研究，甚至不知道我在说谁。
你没有动画理论常识，没有对当今学界的关注，甚至没有基本的学术修养，有的只是反智而已。讨论是有门槛的，你的意见完全可以忽略。
算了，不继续跟傻逼讲道理。
你每指出对方无中生有的论点，他会死皮赖脸的拒绝认错，然后迅速转进、去捏造新的靶子，如此反复，你不得不疲于奔命的去解释自己正确的意图，每一次反击都被对方的厚脸皮给糊弄过去。
之前那帖里的楼主和eidos一模一样，什么学术修养都没有，每一句话都是错的，你说的每一句话他都根本看不懂，但就是揪着你不放。说白了，这根本不是来讨论问题的，就是来找茬碰瓷的做派。漫区谁是这种胡搅蛮缠的搅屎棍应该一目了然。
我想问问，怎么认PA的原画师啊，大东百合惠、小岛明日香、秋山有希、关口可奈味、川面恒介这几个能从风格上看出来吗？
也是需要一些天赋的。
fantuanhtr 发表于 2016-12-19 11:11
我觉得你本人也许没有eidos所说的这种想法，但是其他我看到的作豚里有很大一批有他描述的这样的语言倾向， ...
能够在确定范畴、统一语境下开始讨论，那是再好不过了。
关于“当代日系动画工业”这个语境，个人是比较认同的
富野演出有点跟不上时代不是蛮有道理的么
fantuanhtr 发表于 2016-12-19 11:11
我觉得你本人也许没有eidos所说的这种想法，但是其他我看到的作豚里有很大一批有他描述的这样的语言倾向， ...
我平时接触到的作画迷（虽然作画群那边群内喜欢互相称“作豚”自黑，但是我更习惯像小黑佑一郎一样用中性的MANIA）没有这样倾向的，一般能认识到作画的应该能清楚监督和构成的作用，实际上作画群那边大多数作画迷也不是唯作画至上，作画好坏和片子好坏是两码事。但确实很多作画迷会盲目认为动画师个性突出就一定是好的，不去考虑片中的语境是否合适，这个问题源来已久不是一时半会能讨论清楚的。
唯一符合他说的作豚形象的，可能只有你们说的那位低熵体。实际上我这边没见过这人，糊涂那边的作画群也没有这个人，我在S1也不算活跃确实不清楚低熵体到底有过什么言论。但是作画这个概念流行起来之后，肯定是会有拿作画刷时髦度装逼的人，不说B站满屏不懂装懂的弹幕，就我日常中也会遇到满口中村方块实际上根本不懂作画的装逼分子。只能说阿宅这圈子装逼是刚需，即使不是作画也会有别的概念成为装逼的需要。
喷了，作豚头头之一开始把自己与艺术史著书者并排了，也不想想如果自称作豚的真只是客观记录动画历史写本公正的历史书给人科普，而不是到处塞私货对别的人别的作品评头论足，摆出客观的架势实则全是个人爱好，退一万步就算真有个人偏好但不在“科普”里塞私货只在别的文章里表示是个人喜好，哪会有今天的名称，还艺术史，真是敢把自己吹上天
普通爱好者，能知道作画不等于炫耀审美资本的，就别对作豚这名字对号入座了，对自己好点远离作猪，多买几本教材看看、多花点时间学学画gif、把喜欢的地方截图下来一帧一帧的看、多fo点喜欢的animator的推特，巩固一下基础，比听这群人天天小圈子网上吹逼捧臭脚有效得多，别误了自己的大好年华。
雷轟魅神 发表于 2016-12-19 07:09
怎么就证明了？说来听听
你看，你这不就是不满足于结论，要问我理由了么？“好看”是结论，在论坛上交流只靠结论是不够的。
purdre 发表于 2016-12-19 12:33
喷了，作豚头头之一开始把自己与艺术史著书者并排了，也不想想如果自称作豚的真只是客观记录动画历史写本公 ...
不好意思，我从不自称作豚，也不是头头，更没有和贡布里希并称。装得好像挺客观的去教楼主一帧帧分析看作画，看教材，你自己看过《原画师生存手册》吗？而且不好意思，我从来不在小圈子里吹逼也没兴趣混圈子，我懂的就是我懂的，不懂的从来不装自己懂，不像泥潭某些明明什么都不懂非要指手画脚的反智主义者。
让别人当人别当猪，结果一句人话都没有只会猪哼哼的就是你。感谢主动跳出来丰富我的屏蔽名单。
灵魂收割机 发表于 2016-12-19 12:35
你看，你这不就是不满足于结论，要问我理由了么？“好看”是结论，在论坛上交流只靠结论是不够的。 ...
你错了，好看更多的是情感的抒发，并不是要证明什么。
你和我的情况不同，你似乎是在向我证明什么，我当然要疑惑啊。
同样的，冻鳗理论家们也总喜欢证明什么，这种东西我根本不需要，而且也看不上。
雷轟魅神 发表于 2016-12-19 13:20
你错了，好看更多的是情感的抒发，并不是要证明什么。
你和我的情况不同，你似乎是在向我证明什么，我当 ...
为什么真正的动画爱好者不应该研究理论呢，莫非你认为动画不需要理论？
影迷里面可是出了巴赞这样的人哦，凭什么动画迷就应该停留在初级阶段？
yym 发表于 2016-12-19 14:44
为什么真正的动画爱好者不应该研究理论呢，莫非你认为动画不需要理论？
影迷里面可是出了巴赞这样的人哦 ...
你用理论对动画条条框框的时候就是偏见产生的时候
也许没有巴赞这样的人电影会更好也说不定，当然这种假设根本就没有意义，只是凭什么理论就更高级呢？
作豚头头这上窜下跳满地打滚拼命给自己洗地的样子真是难看
smcheny 发表于 2016-12-19 15:51
作豚头头这上窜下跳满地打滚拼命给自己洗地的样子真是难看
允许你们给作画迷泼污水不允许别人辩解的咯？
你还是早点滚回SG当你的猴哥去，我又不是09有什么值得你惦记的。SG被当成坛宠一样的货色，你那套在SG能混得开，在S1不管用。
为什么每次讨论都是这结果
