论坛 › 游戏论坛 › 旗舰评论FF15，当幻想落入现实

livelive 发表于 2016-12-9 20:22

旗舰评论FF15，当幻想落入现实

https://zhuanlan.zhihu.com/p/24282256

看着有股莫名的伤感，几乎就是FF12的再现啊...

mendel 发表于 2016-12-9 20:35

本帖最后由 mendel 于 2016-12-9 22:04 编辑

FF12是历史的必然，FF15是自己做死

FF12受到的期待仅次于7，不，应该说比7还高，因为以前没有游戏跳票过这么久，大家要求在系统上保持创新的同时，在剧情上碾压过往的一切RPG，就是后面这个野心毁了整个游戏
FF12的系统很出彩，虽然源头是FF11，而且有点不平衡，至少还是比现在FF15这个大乱斗要有逻辑性的，而且也比之前的系统更爽快更自动化
说白了就是玩家的期待与游戏的成品优缺点正好相反。


FF15从一开始就没人期待过它和FF12比，FF13是方向性出了问题，日式表演又搞得剧情很尴尬，这次大家期待的就是做一个流程比较自由，故事完整的优秀作品
而FF15从前8章看，底子还是不错的，至少不应该弱于10
没想到居然是游戏没做完，于是就爆发了
FF15的问题根本就不是什么第13章，在8章以后剧情已经被砍得上气不接下气了，只是13章冲击太大了，所以前面的不显
你好歹像FF12那样让人看不出原来是什么样也好，现在这个样子反而让人心里痒痒。

Mantal 发表于 2016-12-9 21:13

mendel 发表于 2016-12-9 20:35
FF12是历史的必然，FF15是自己做死

FF12受到的期待仅次于7，大家要求在系统上保持创新的同时，在剧情上碾 ...

放你娘的屁啊md2你买游戏了吗
你在装逼复制评论12和7的时候能不能先撒泡尿照照自己的肥脸，你除了能代表那个猪头以外什么都代表不了

ちゃんこ氏 发表于 2016-12-9 21:29

卖哥 发表于 2016-12-9 21:33

把一堆半成品素材在短期内整成游戏
有千疮百孔一眼就看出来腰斩的比如MGSV
也有处理成神作的比如圣战系谱

cot495 发表于 2016-12-9 21:33

小田田尽力了你们别黑他，真心的。
要怪就怪日厂的管理制度有问题吧

—— 来自 Xiaomi Redmi Note 3, Android 5.1.1上的 S1Next-鹅版

mendel 发表于 2016-12-9 21:50

卖哥 发表于 2016-12-9 21:33
把一堆半成品素材在短期内整成游戏
有千疮百孔一眼就看出来腰斩的比如MGSV
也有处理成神作的比如圣战系谱


MGSV和FF15还不太一样，如果MGS5的第二章有第一章的完成度，那得变成GTA5这种水平的神作了。

FF15如果完整也只是名作而已

saied 发表于 2016-12-9 22:09

在绝望赶工的日子绝对没少吃日清的面

苍巽 发表于 2016-12-9 22:11

UUxin 发表于 2016-12-9 22:17

游戏大家都是喜欢原味的成品不要和谐，帖子也是

UUxin 发表于 2016-12-9 22:18

连击

wzh5555 发表于 2016-12-9 22:36

mendel 发表于 2016-12-9 21:50
MGSV和FF15还不太一样，如果MGS5的第二章有第一章的完成度，那得变成GTA5这种水平的神作了。

FF15如果完 ...

ff15的所谓完整还包括了向哪个方向去补完的问题，目前的完成度之低导致可选路线很多
如果以现在的框架补完，大概率也是冲不到超一流水平；但也没有证据证明SE有充裕的时间的情况下还采用这种拼凑的框架

whzfjk 发表于 2016-12-9 22:43

Zero-Sein-Final 发表于 2016-12-9 22:48

w酱 发表于 2016-12-9 22:51

whzfjk 发表于 2016-12-9 22:43
xbx的战斗看着好像也是有动作要素和自动攻击的，二者在游玩体验上具体有什么异同呢？ ...

XB(X)是一个指令RPG,并没有多少action要素啊，跟FF走的完全不是一个路子。

三谷歩夢 发表于 2016-12-9 22:57

苍巽 发表于 2016-12-9 22:11
有不同的观点可以写出来啊，随便骂人就显得太没有素质了

第一天认识MD2？

whzfjk 发表于 2016-12-9 22:59

Mantal 发表于 2016-12-9 23:01

苍巽 发表于 2016-12-9 22:11
有不同的观点可以写出来啊，随便骂人就显得太没有素质了

动不动偷人东西还一副代表大众的样子，跟他素质可真是给他脸了

mendel 发表于 2016-12-9 23:05

本帖最后由 mendel 于 2016-12-9 23:12 编辑

Mantal 发表于 2016-12-9 23:01
动不动偷人东西还一副代表大众的样子，跟他素质可真是给他脸了
偶尔谦虚恶搞一下你们还当救命稻草了
无断转载是我干的没错
抄袭从何谈起

来来来
我也发布了不少文章了，商业媒体的也有
我还真不知道是偷了谁的，您指点一下？

唯一一个引用S1言论的我可都写ID了
你总不会说破鞋吧
https://zhuanlan.zhihu.com/nococ

Zak 发表于 2016-12-9 23:07

Gambit系统问题极多？多在哪里？作者也不说明一下，我没觉得有啥大问题啊
我的印象是当时论坛炮轰剧情比较多，后来苏格拉底什么的就不说了，似乎完全不记得有说过其他地方做得不好的

不过这次15倒是让我又想买12HD了，毕竟，有过比较才懂得珍惜

森田美位子 发表于 2016-12-9 23:07

whzfjk 发表于 2016-12-9 22:59
我看战斗视频好像在移动的样子，看到资料说是自由移动+自动攻击的模式，然后选择指令，不过貌似走位没卵 ...

有用，有时候会很有用

苍巽 发表于 2016-12-9 23:07

mendel 发表于 2016-12-9 23:11

Zak 发表于 2016-12-9 23:07
Gambit系统问题极多？多在哪里？作者也不说明一下，我没觉得有啥大问题啊
我的印象是当时论坛炮轰剧情比较 ...

有逻辑冲突，并不能真的达到脚本的水平

而且在升级之前指令数不够能做的事不多

Zak 发表于 2016-12-9 23:16

mendel 发表于 2016-12-9 23:11
有逻辑冲突，并不能真的达到脚本的水平

而且在升级之前指令数不够能做的事不多 ...

本身就是个if-else/switch吧真有人会去想写出脚本？
升级之前能做的少如果也叫问题那大多数RPG是不是都别活了啊
非要说问题，鸭子馒头我是看了2个多小时电视切回来发现打死了，这全自动都不知道是不是该赞美了233

330103 发表于 2016-12-9 23:17

本帖最后由 330103 于 2016-12-9 23:19 编辑

我说吧，就算当年书记搞得再凶S1也最多用加个SBL标签附加斜体而并没有封杀裂菊贴，而回帖只写楼主钓鱼是会被塞抹布的，大家可以想想为什么

Mantal 发表于 2016-12-9 23:18

mendel 发表于 2016-12-9 23:05
偶尔谦虚恶搞一下你们还当救命稻草了
无断转载是我干的没错
抄袭从何谈起

我找到了你自删ID怎么样？还偶尔谦虚你也不怕笑死人，感情说你ctrl c的人都在夸你不成，你自己用论坛搜索md2的尸体还在城门挂着呢，坛宠还真把自己当根葱，来来来你还能变形记次？

wzh5555 发表于 2016-12-9 23:18

Zak 发表于 2016-12-9 23:07
Gambit系统问题极多？多在哪里？作者也不说明一下，我没觉得有啥大问题啊
我的印象是当时论坛炮轰剧情比较 ...

我也不觉得G系统问题极多，但是这种收集（后半程才能成型）模式并不是很合理，也对游戏体验不利

体质的错 发表于 2016-12-9 23:25

书记月初就这么努力，这月S1给书记的流量指标怕是很快就能完成

Zak 发表于 2016-12-9 23:28

wzh5555 发表于 2016-12-9 23:18
我也不觉得G系统问题极多，但是这种收集（后半程才能成型）模式并不是很合理，也对游戏体验不利 ...

所以我说有比较才懂得珍惜，虽说玩12最初也不太适应，如果把15和12的战斗系统拿出来比较让我选，我还是玩回12去了，至少12我知道自己人在干嘛，而15很多时候连自己人在干嘛都不知道233

石中剑二 发表于 2016-12-9 23:39

整篇文章对还没完过的人都很干净，可以放心看，不过还是有那么一句，眼镜怎么就-了！

石中剑二 发表于 2016-12-9 23:51

本来对斯黛拉没什么兴趣，但现在看到成品是这个样到反而好奇斯黛拉在原先的故事里是扮演一个什么样的角色，而现在这个露娜是不是原案里根本就没有，只不过女主角故事的坑实在填不了，刚脆替换上露娜这么个影子

Zak 发表于 2016-12-10 00:06

石中剑二 发表于 2016-12-9 23:51
本来对斯黛拉没什么兴趣，但现在看到成品是这个样到反而好奇斯黛拉在原先的故事里是扮演一个什么样的角色， ...

http://bbs.saraba1st.com/2b/thread-1353651-1-1.html

这里有，虽然我看不懂
本作女主角虽然上镜多次，存在感却低得吓死人

wzh5555 发表于 2016-12-10 00:14

石中剑二 发表于 2016-12-9 23:51
本来对斯黛拉没什么兴趣，但现在看到成品是这个样到反而好奇斯黛拉在原先的故事里是扮演一个什么样的角色， ...

结合爆料和之前的CG，stella多半是光之水晶力量继承人、王子是暗之水晶力量的继承人
两个人不论是政治立场还是力量来源都是对立存在的，而stella由于身份关系更容易被阿登利用

wizardasd 发表于 2016-12-10 00:15

Zak 发表于 2016-12-9 23:07
Gambit系统问题极多？多在哪里？作者也不说明一下，我没觉得有啥大问题啊
我的印象是当时论坛炮轰剧情比较 ...

我觉得他就是逻辑有问题
gambit虽然不完美，但至少是个成型的，能让玩家知道队友在干嘛，再不行你还可以手动操作
这次这个队友，你从来都不知道他们在干嘛，然后按照作者的说法，就只剩当保险放大招回避攻击这一个作用了，结果就成了队友系统发展的方向了
然后即使抛开糟糕的剧情，剩下的部分也其实还是半成品而已，结果到了他嘴里就变成完全超出期待了，我是不知道他对ff到底期待度有多低……

Zak 发表于 2016-12-10 00:25

wizardasd 发表于 2016-12-10 00:15
我觉得他就是逻辑有问题
gambit虽然不完美，但至少是个成型的，能让玩家知道队友在干嘛，再不行你还可以 ...

太长，你不说后面我都没细看
细读一下，写了这么多，好像还不如论坛有些几句话就说到点子上的，不知道是不是凑字数拿稿费理解一下算了，不过就怕一些没玩过游戏的信以为真拿出来引用了

比利·密里根 发表于 2016-12-10 00:25

Zak 发表于 2016-12-10 00:06
http://bbs.saraba1st.com/2b/thread-1353651-1-1.html

这里有，虽然我看不懂


4chan另一个爆料是stella一开始就被男主杀了，后面出现的是鬼魂

撸一记 发表于 2016-12-10 01:41

钱三楼很精彩

pf67 发表于 2016-12-10 02:11

本帖最后由 pf67 于 2016-12-10 02:13 编辑

whzfjk 发表于 2016-12-9 22:43
xbx的战斗看着好像也是有动作要素和自动攻击的，二者在游玩体验上具体有什么异同呢？ ...
xbx就是个指令和节拍的战斗系统。。。动作要素少得可怜。。。基本可以看做是MMO网游那一套个人觉得FF15的战斗比xbx的有意思多了

セト 发表于 2016-12-10 09:49

本帖最后由 セト 于 2016-12-10 09:58 编辑

wizardasd 发表于 2016-12-10 00:15
我觉得他就是逻辑有问题
gambit虽然不完美，但至少是个成型的，能让玩家知道队友在干嘛，再不行你还可以 ...
我倒赞同他的说法。
文章里说的不全对，队友指令不会让全员无敌，其他两个还是会受伤的。
队友攻击指令的性能还是有很多方面的，位移、控制、AOE、单体、辅助，真打起来也不可能全当保险用。
反正这个战斗系统我玩了几十个小时到现在没觉得有多厌烦。也不一定是要严密控制队友才=好玩好系统。
FF这个队友就是彻底舍弃了对其他人的精密控制，连LINK攻击都是直接瞬移过来打的。确实有自己的想法而不是乱来。
主角操控打资源，然后用资源来选指令用的节奏。同时兼顾了一些RPG的特性。打起来局面比较混乱，但是你能找到明显的反馈来做合适的操作，以让战斗走向好的方向。

问题当然也有，技能都集中在队友身上了，主角自己反而缺乏技能，砍出花来也达不到队友指令的性能，后期越来越明显。
开始队友老死也是个问题，但不好说是不是因为开放世界前期老跨个几十级打怪。
还有就是难度太低了，大怪全在支线，主线战斗基本不用看系统就能通关了。还不说有的选简单难度的。

普片 发表于 2016-12-10 09:56

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