Lunamos 发表于 2016-11-18 16:16

到底应该如何评价一款游戏的画面

本帖最后由 Lunamos 于 2016-11-18 16:21 编辑

“画面”这东西,尤其是真实感渲染的画面,应该只有一套标准,然而很多人却在这个貌似客观的事情上有重大分歧。

比如FF15的画面到底好不好,不同的人给出了很多不同的答案。

那么你怎么看一款游戏的画面到底好不好? 这里还是主要讨论真实感渲染的画面,风格化和卡通渲染(比如风之杖跟无主之地)也比不出个所以然。

比如建模精细度的优先级,是不是在做全局光烘焙的优先级之前呢?

在一帧里做出更精细的粒子效果(水流,烟雾),还是更好的远景呢?

是更准确的材质与光照的结合,还是用更高分辨率的纹理贴图呢?

动态和景深模糊与光照效果(丁达尔效应,Bloom效应)只能选一个,哪个更讨人喜欢?

群众这方面的折衷要求还是相当多的,但究竟哪个能让画面显得更好,哪些是在一个大家都不注意的地方耗费了大量GPU资源。

大家可以讨论讨论。

目前我只服FoxEngine。MGS原爆点和MGSV主机版良心60帧,PC版也是神优化,同时拥有非常优秀的观感。

不会武术 发表于 2016-11-18 16:19

每个人感觉都不一样,,

我对画面的需求就是要么像素,2D,要么就MGSV那样,零几年的游戏看起来都惨不忍睹

eulereld 发表于 2016-11-18 16:20

本帖最后由 eulereld 于 2016-11-18 16:31 编辑

我同時覺得戰地1和風之旅人畫面很不錯,真難辦

要說真實向畫面…說實在的LZ 所說的只是數值和工具,但玩家看到的是效果
個人會覺得真實再加上像PS 過一樣達到一定藝術效果就覺得畫面很好了
要達到上列要求,主樓提及的全部東西可能都需要用上,但全部組合起來又不一定是公認的頂級、最好
因為每個人的喜好、著眼點都不同
遊戲畫面也可以有不同風格

佐伯香織 发表于 2016-11-18 16:21

本帖最后由 佐伯香織 于 2016-11-18 16:24 编辑

mgsv的画面…………
一般来说卡通艺术风格的画面不会拿来和高清建模的游戏比

qiyu1234 发表于 2016-11-18 16:24

技术只是实现预想画面的手段而不是目的

对玩家来说,画面其实就是很主观的东西,有人觉得好,有人觉得不好,当然也有大家都觉得烂或者好的

所以如果不从技术角度看的话,如果两者意见相左,也很正常,都是个人感觉,没什么好争的

当然借此发展到人身攻击就另说,这种就不值得与其讨论了

佐伯香織 发表于 2016-11-18 16:26

本帖最后由 佐伯香織 于 2016-11-18 16:38 编辑

http://images.akamai.steamusercontent.com/ugc/687153777991365289/6A0B42C8B487F4ADDAC6EB5008ECFD71F47493C1/http://ww3.sinaimg.cn/large/cac64038gw1ewf3bt6xy0j21hc0u0tco.jpghttp://ww3.sinaimg.cn/large/cac64038gw1ewf3buaaqsj21hc0u0k1a.jpghttp://ww1.sinaimg.cn/large/cac64038gw1ewf3c1ptsuj2280190ken.jpghttp://ww4.sinaimg.cn/large/cac64038gw1ewf3c6d4clj21kw0w0wvg.jpg
要我说mgsv的画面要比ff15还差一点,在pc上都这表现……

jxzeroga0 发表于 2016-11-18 16:28

就个人体验,近几年就觉得辣鸡神海4的画面无出其右,优化和美工都是一流的

adoladoladol 发表于 2016-11-18 16:28

whzfjk 发表于 2016-11-18 16:36

Lunamos 发表于 2016-11-18 16:39

佐伯香織 发表于 2016-11-18 16:26
要我说mgsv的画面要比ff15还差一点,在pc上都这表现……

你玩游戏是当幻灯片玩的嘛,还要截这种图,再画个圈标注。截图是一回事,动起来加上关注点的引导就是另一回事。真这么找毛病,什么游戏都是要多少有多少。Camera一解锁,对着什么角度看都是低分辨率贴图。

FoxEngine属于我帖子里说的能够抓住“什么才是大家在游戏画面中的关注点”的那种引擎。能跑出60帧,观感还超越大量30帧游戏,是用来说明问题的。

佐伯香織 发表于 2016-11-18 16:40

本帖最后由 佐伯香織 于 2016-11-18 16:43 编辑

Lunamos 发表于 2016-11-18 16:39
你玩游戏是当幻灯片玩的嘛,还要截这种图,再画个圈标注。截图是一回事,动起来加上关注点的引导就是另一 ...
玩起来也感觉到啊,这些游戏里流程里都明显能看到,那么明显的方块手怎么洗,哪里需要摄像头解锁。
mgsv画面确实不行啊……室内观感不行,室外更不行。

白昼梦 发表于 2016-11-18 16:42

dystopiaground 发表于 2016-11-18 16:44

Lunamos 发表于 2016-11-18 16:45

佐伯香織 发表于 2016-11-18 16:40
玩起来也感觉到啊,这些游戏里都明显能看到。
mgsv画面确实不行啊……室内观感不行,室外更不行
...
那举几个你觉得好的例子呗,主贴要讨论的也不是引擎折衷以后应该达到什么水平,是拿这个引擎做一个折衷本身水平很高的例子。你的意思就是要自己更关注建模精细程度(或者说Mesh网格密度)咯。

佐伯香織 发表于 2016-11-18 16:48

本帖最后由 佐伯香織 于 2016-11-18 16:52 编辑

Lunamos 发表于 2016-11-18 16:45
那举几个你觉得好的例子呗,主贴要讨论的也不是引擎折衷以后应该达到什么水平,是拿这个引擎做一个折衷本 ...
最近的话就战地1的单人吧,神优化,就是水面有点油。
不是啊,mgsv的植被也很菜……

杰洛特 发表于 2016-11-18 16:50

以所谓真实为目标,只会得到不真实的效果。RT的图形表现是螺旋上升的,使用某种图形技术获得了比以往更强的观感效果,同时也就受制于此技术本身的特性瓶颈。

想想虚幻为什么叫unreal吧。

不会武术 发表于 2016-11-18 16:53

佐伯香織 发表于 2016-11-18 16:40
玩起来也感觉到啊,这些游戏里流程里都明显能看到,那么明显的方块手怎么洗,哪里需要摄像头解锁。
mgsv画 ...

哦对了,,第一章最后boss和骷髅脸坐吉普车对谈那里的车轮全是方的

哈罗 发表于 2016-11-18 16:53

我觉得画面影响体验的主要因素只有两个:

1.画面整体观感,或者说风格
2.视线长时间聚焦的物体的表现(通常是主角)

1的典型例子是mgsv,星战前线等游戏
2感觉早已经成为设计准则了

一般做好这两点,画面就不错了,特别是第1点,没几个游戏能做好的。mgsv之所以好是因为FOX引擎光照NB,舒服,建模丑点也没所谓

wzh5555 发表于 2016-11-18 16:58

美工水平的影响比重感觉还是略大于技术力
另外,风格统一也很重要

墓穴的抚弄 发表于 2016-11-18 16:59

比起精细的建模,更需要一个优秀的美术风格,请对比古墓10和神海4

bsdlxy 发表于 2016-11-18 17:31

我说好,就是好,我说不好,就是不好。

mychoxa9 发表于 2016-11-18 17:47

一个喜欢暴雪的朋友问我现在有什么游戏值得玩,我说辐射4,黑魂3都挺有话题的,然后过几天跟我说受不了画面,我也搞不懂他的标准。

zpbzpb123123 发表于 2016-11-18 17:48

玩的时候看着很舒服:良好
玩的时候偶尔会发出惊叹:优秀
体验至上

胡说 发表于 2016-11-18 18:38

ペチャパイ 发表于 2016-11-18 18:39

画面也能玄学?难道不是截图数毛,谈观感不就是耍流氓。
我喜欢卡通渲染,我觉得画面二之国完爆神海,这你能接受?

—— 来自 Sony E5823, Android 6.0.1

胡说 发表于 2016-11-18 18:41

Mirly 发表于 2016-11-18 18:57

色調協調,主題鮮明,風格獨特,辨識度高,不傷觀眾,內容豐富

就是好畫面。點陣未必就比建模差了…

—— 来自 ZUK Z1, Android 6.0.1上的 S1Next-鹅版

网吧用小号 发表于 2016-11-18 19:01

索尼好,高清。任天堂坏,马赛克。

一个过路的 发表于 2016-11-18 19:21

Lunamos 发表于 2016-11-18 19:30

mychoxa9 发表于 2016-11-18 17:47
一个喜欢暴雪的朋友问我现在有什么游戏值得玩,我说辐射4,黑魂3都挺有话题的,然后过几天跟我说受不了画面 ...

所以说画面挺玄学的。比如原来很多人就会觉得COD2的画面比COD4好,以前还有朋友觉得CS1.5的画面比MGS4的画面好,说MGS4土黄不好看。

endrollex 发表于 2016-11-18 19:52

本帖最后由 endrollex 于 2016-11-18 19:56 编辑

方成这样算缺陷了
现代GPU对面数已经不成问题了,没必要这方面过度优化
看这次FF15,寿司、炸鸡,用了BOSS级别的面数,制作组都没发觉

zplbc 发表于 2016-11-18 19:55

比起画面,下一步各家厂商的核心表现力该是演出了。

stair楼梯 发表于 2016-11-18 19:57

我这几年最喜欢的的异度之刃x,每天都会把游戏打开开着萝卜在天上飞着看看风景,在我看来,xbx的画面就算好。美工比所谓的高分辨率贴图要实在的多

----发送自 Sony E6683,Android 6.0.1

彼方的心 发表于 2016-11-18 19:58

LilighT 发表于 2016-11-18 20:01

抛开平台和帧数吹画面就是耍流氓

墓穴的抚弄 发表于 2016-11-18 20:26

胡说 发表于 2016-11-18 18:38
大屁股10或许游戏设计有很多问题,但美术哪里比沉船4差了?对雪和风的表现还真找不出哪个游戏比它更强。
...

嘻嘻, 我可没说古墓10比神海4弱呀,你这是内心这么认为了吗?

杰洛特 发表于 2016-11-18 20:47

endrollex 发表于 2016-11-18 19:52
方成这样算缺陷了
现代GPU对面数已经不成问题了,没必要这方面过度优化
看这次FF15,寿司、炸鸡,用了BOSS ...

但是合金5还登陆了上世代呀……

yanhan0410 发表于 2016-11-18 20:47

PSP:山脊赛车
PS3:战神升天
PS4:神海4

zhjnppy 发表于 2016-11-18 21:01

我也是13年被玩XB、黑魂1被惊艳到的才觉得技术力不代表画面的全部 个人现在觉得画面最好的是XBX 当然 正常讨论画质的时候还是以技术力为主

hypnossz86 发表于 2016-11-18 21:11

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