樱井光的名声是不是被 FGO 给毁了
本帖最后由 贝希摩斯 于 2016-10-20 13:50 编辑作为为数不多的偏爱蒸汽朋克的作者之一，感觉以前提到她的时候还是赞誉比较多
而如今在某些宅圈一提樱井光，却基本上都在说她在 FGO 中的脚本如何如何烂，如何如何被奈须打脸
当然了，攀上型月这棵大树前途肯定远胜从前，风评这种东西要说也确实没啥作用 一个想法
某些宅圈 X
月厨圈 O deadbeef 发表于 2016-10-20 14:02
一个想法
某些宅圈 X
月厨圈 O
尴尬的是月厨圈可能比整个日本蒸汽朋克圈还大 和东出三甜橙比她算好的了吧哦 还有钢屋 那么有才都当洗脚婢了 她要写的好谁会骂她
连FA被婊出翔的东出，到了FGO有了这么个衬托写的都算还不错了 那到底是因为能力不行，还是FGO的世界观束缚了能力？
fantuanhtr 发表于 2016-10-20 14:13
自己写的烂，怪别人圈子？
伦敦那么好一个发挥的舞台写成这样怪谁？
反正还有FEX给她机会，写不好真可以滚 ...
割草是助手，写得再好也分不了太多功劳吧 lmclmc2 发表于 2016-10-20 14:18
那到底是因为能力不行，还是FGO的世界观束缚了能力？
能力不行 其实我就想知道那么多成名作者自毁名声给蘑菇写小说到底图的什么 噓屋那系列的風格正好和櫻井的對上，不然那麼多Ctrl C+V正常看肯定吃不消
型月這種吃概念的東西，櫻井寫下來和列菜譜并教你怎麼做菜差不多，到後面劇情趕死了，看起來重要的人物兩三分鐘就退場，宣傳上寫的可是大活躍啊
蒼銀也只有零零碎碎片段寫的算優美，剩下就是能看和沒法看兩種，說到底女史不適合寫那麼密集的東西 她原来那个蒸汽朋克系列单说脚本好个屁啊，有点名气全是因为美术风格好不好，这班黄油脚本都是离了画师和配乐就只能算个屁的 smcheny 发表于 2016-10-20 14:29
其实我就想知道那么多成名作者自毁名声给蘑菇写小说到底图的什么
一半是兴趣使然，一半是混面子吧，我记得蘑菇说过苍银就是樱井自告奋勇要写的，结果写不好那真怨不得别人 我说型月的世界观架构先天不足，不是别人能救得了的，会挨打吧? 还好第六章蘑菇出来回收主导权了，否则樱井那笔力去写呼声很高的圆桌团简直不堪设想。
型月就一展台，同样的美术资源一对比作家功底孰优孰劣一目了然
----发送自 STAGE1 App for Android. 骗子社那几作好评的好像也不是脚本吧...... FGO之前苍银就恶评满溢了啦。 没办法月厨难伺候 蒸汽朋克系列游戏当初就是看封面入坑的，文本部分记得没多少差评。
不过把自己游戏的私货带到fgo里真是碩学就真是:你说这些谁懂啊，日本那边一片评论看不懂，设定的人物不正常说话（在fgo很常见）也是黑点 第二章和第四章写得一妥稀烂怪世界咯？ lmclmc2 发表于 2016-10-19 22:18
那到底是因为能力不行，还是FGO的世界观束缚了能力？
作為一個櫻井死忠我會這麼說
她根本沒把Fate當Fate寫
而是把Fate當自己的蒸氣龐克寫 結過就是不倫不類
(而實際上 她的蒸氣龐克嚴格來說也不是蒸氣龐克 而是童話故事跟Cthulu神話的綜合體)
她作為一個作家的思想也跟型月那套差太多 本帖最后由 白地将军 于 2016-10-20 17:06 编辑
其实型月的人物性格很难掌握吧，更不必说FGO的角色是不同作品的大集合，没有均衡感，更难吃透，剧本又短，音乐又贫乏，看起来非常尴尬。繁多的世界观设定也是个问题，一般人又不是蘑菇肚子里的蛔虫，一不注意很容易写成传统日式奇幻的感觉。这方面我觉得还是虚渊玄和三田诚把握的最好，虚渊的风格迥异但气质有所相似，三田本人是月厨，所以充分抓住“魔术”和“根源”的概念，而不只是“英灵”乱斗，这才是Fate系列的华点。至于成田良悟和广山弘搞的都是自由发挥的平行世界，也不用在乎设定。剩下东出和樱井的作品就令人感到画虎不成反类犬的感觉了。樱井又不擅长写战斗场景（确切说Fate应该算超能力战斗小说+日式武侠小说，既要充分动脑筋让角色的超能力发挥的出人意料，又要描写具有真实感的一招一式），所以小说完全没有可看性，不如东出。 白地将军 发表于 2016-10-20 16:15
其实型月的人物性格很难掌握吧，更不必说FGO的角色是不同作品的大集合，没有均衡感，更难吃透，但是剧本又 ...
二章和四章的差评根本不在这里，作为一个故事从根本上就烂了
要说不会写战斗，苍银就算了，FGO战斗可是交给游戏演出来根本不需要你来写的啊？结果二四两章都是主要角色拉出来走一遍过场了事，平铺直叙流水账一样，连起伏都看不到 四章也就罢了，二章是什么鬼，大家一起打BOSS的交情，打完之后不道个别主角就自个跑了……特别是和后面的海贼章一比，这差距…… 二章尼禄一直发呆我以为是什么伏笔，然后打穿了也没讲，失望… 只玩了国服，序章当初只想着赶快过了拿水晶快进的，不提。
1章总体一般般，不过人物关系，相关剧情还是有一些交代，算是“有剧情”。
2章完全不知道说了些啥，敌方己方从者存在感都极低。 4章所罗门会被人笑做小便王樱井也要背锅吧，到了第6章蘑菇要强行修正 本帖最后由 ange 于 2016-10-20 19:15 编辑
消防 发表于 2016-10-20 15:15
还好第六章蘑菇出来回收主导权了，否则樱井那笔力去写呼声很高的圆桌团简直不堪设想。
型月就一展 ...
其實6章圓桌那裡，如果蘑菇沒事先跳出來說是他寫的恐怕也會很多人罵。
如果說是櫻井寫的，大概會一堆：
崔阿炳----都是櫻井的錯，垃圾劇情文筆，害我抽了他就壓綠方。
蘭斯---居然把他寫成咸濕白痴，垃圾櫻井。
如此類推。
大概還會有阿特拉斯院---居然把eltnam和altasia弄錯，這種基本設定都搞錯，寫什麼型月的作品啊，回去寫自己的東西啦，垃圾櫻井之類的等等。。。
而且蘑菇還可以隨便寫爆字數，寫fgo的除了蘑菇都被罵恐怕事出不是無因。
ange 发表于 2016-10-20 19:10
其實6章圓桌那裡，如果蘑菇沒事先跳出來說是他寫的恐怕也會很多人罵。
如果說是櫻井寫的，大概會一堆：
如果樱井犯的是这种等级的错误，并不会挨现在这种程度的骂 本帖最后由 白地将军 于 2016-10-20 20:52 编辑
少女人形 发表于 2016-10-20 16:41
二章和四章的差评根本不在这里，作为一个故事从根本上就烂了
要说不会写战斗，苍银就算了，FGO战斗可是 ...
如果说故事根本，那么第二章运营方更要背锅吧，故事的框架（罗马回，尼禄主役，中BOSS雷夫死亡，引出魔神柱设定），要打什么英灵，谁会加入不是事先决定的吗？樱井写的那么烂，又是谁放行她的剧本？第二章又不像第一章有黑贞德和白贞德的对手戏，主要敌人不是一两个，而是一堆古代帝王（卡利古拉、凯撒、罗穆罗斯（搞笑向）、斯巴达、大流士、小征服），根本没有剧情张力吧。而且被樱井写成了车轮战，当然是打完就忘，不过一起上也很违和吧。小征服和韦伯二人组要是写成反派逻辑不通，所以也变成杂鱼了。至于铺垫已久的阿提拉只能在最后才登场。同伴一半不会说话（吕布、斯巴达克斯）。只有增加几个剧情上不相关的人气角色（大姐、龙娘、玉藻猫）打酱油（但是肯定不能占据更多戏份）了。整个框架先天就不足。再加上樱井对于尼禄的萌点完全不了解，写的那根本不像尼禄了。所以深受差评。话说回来，凯撒之后频繁出场倒是很有人气，还不如说这一章这种适合的是搞笑风格，而不是严肃剧情，否则起码得把敌人砍掉一半。
第四章才是可惜，故事框架上应该是很有趣的，但是樱井写的一团乱。
至于战斗，这个不能敷衍的，玩家怎么打是一回事，剧情中怎么打是另一回事。第一章和第三章充分发挥东出擅长写战斗的好处。第一章的核心战斗是屠龙，剧情围绕克制龙的齐格飞以及消除他身上的诅咒，就很连贯了。第三章更好，首先得到蘑菇加持，写活了德雷克以及黑胡子，战斗方面无论是和黑胡子的海战，和海格力斯的战斗，都是充分理解fate系的战斗技能宝具等设定，而讲述众人合力智取强敌的故事。这样当然就撑起剧情来。 本帖最后由 ange 于 2016-10-20 19:24 编辑
zhaoyanggolden 发表于 2016-10-20 19:15
如果樱井犯的是这种等级的错误，并不会挨现在这种程度的骂
事實上，我在伊利亞前沒有任何金卡弓，但是到了現在崔阿炳還是只有20多級。討厭/無感崔先生的人不要太多。
到現在還是只有他和小黑，毫無想用他的意思。
我覺得如果蘑菇沒說是他寫的肯定一堆人罵爆。
順便我覺得eltnam 和altasia搞錯我覺得相當嚴重的設定錯誤，事實上隔天就修正了，整個fgo好像只有這個文本修正修得這樣快。
大概蘑菇自己都覺得過份。
上面好几位其实说到点子上了。
fate世界观限制发挥？不不不根本轮不到。
单纯就是故事写烂了，角色的戏份安排和互动，个性塑造，还有台词的细致程度不说难看简直是在骗人。
别的不说，举一个算是小细节的例子
东出负责的一章不会在每一关的每一场战斗前都塞一段话，如果每次都写只能说明剧情随着战斗在不断往前推进。反之则在关卡的开头或结尾写上一大段剧情，阅读体验整体比较流畅自然。
樱井在二章的时候每一场战斗前都有对话，问题是基本格式都是“敌性生物体/从者出现，请指挥，master！”这句破话不断出现能把人看得反胃，二章刚实装就被骂得狗血淋头，怪谁？这个问题第四章的时候学乖了稍微修正了一些，但依然拜托不了老毛病，大多数角色都在走过场，要不是四章按理剧情已经过半要丢点设定出来又会变成毫无看点的一章。 ange 发表于 2016-10-20 19:20
事實上，我在伊利亞前沒有任何金卡弓，但是到了現在崔阿炳還是只有20多級。討厭/無感崔先生的人不要太多。 ...
首先樱井得有功力写得出蘑菇的水平
六章要搞笑有搞笑要装逼有装逼该甩设定时毫不含糊该感动时也是拼命戳人
就拿崔先生举例好了
凭樱井之前的水平写同样一个剧情定位和设定的盲人艺术家崔斯坦都未必能写得这么欠揍
蘑菇写的六章可以让玩家打完老崔之后觉得自己确实把一个道貌岸然的贱人按在地上摩擦摩擦了
樱井来写可能就是感觉打完了一个小BOSS而已，这就是阅读体验的差距 从苍银的时候就是了，一句一样意思的话换几十个修辞重复写，说白了就是青春文学臭 我感觉蒸汽朋克系列就是被文本拖了后腿 白地将军 发表于 2016-10-20 19:20
如果说故事根本，那么第二章运营方更要背锅吧，故事的框架（罗马回，尼禄主役，中BOSS雷夫死亡，引出魔神 ...
不大赞同，二章与其去责备框架不好或者塞入的英灵太多，不如说樱井注水太多写的时候根本没往心里去，当然就这样放行的名义监修蘑菇确实有很大责任
比如说“搞笑向的古代皇帝”，真要说有谁算“搞笑”，那也顶多只有罗马而已，大流士是B可以不管，剩下的几个哪个不可以编一堆有意思的故事出来？同伴有不会说话的，那就更改抓住机会把戏份让给能说话的角色（比如荆轲）而不是莫名其妙地跑到女神岛上去强行搞笑。这一章明明写的是两个罗马的大战争，结果毫无气势可言，登场敌方大多是被强迫导致极其乏味（强迫这个设定本来也很笨拙），至于章节BOSS的描写更是樱井的硬伤，东出负责的一章里的黑贞德和背后的元帅，三章里的黑胡子到伊阿宋船团都是不吝啬笔墨地描写的，一到樱井这边呢，基本上都是看着像黑幕的（雷夫，某蓝发男）才出场一会儿莫名其妙就狗带了，剩下的都是些没有自主人格一般的BOSS，阿提拉，枪无毛和祖师爷（这位稍好点，但也是脑子秀逗的状态）都这样。 本帖最后由 ange 于 2016-10-20 19:45 编辑
犬神和也 发表于 2016-10-20 19:28
首先樱井得有功力写得出蘑菇的水平
六章要搞笑有搞笑要装逼有装逼该甩设定时毫不含糊该感动时也是拼命戳 ...
然後甩設定甩到連冠名都錯了(笑)
其實我比較愛蘑菇多於櫻井，但其實你說的要有個前提，就是寫到字數狂爆營運都會配合，而不是很可能劇情要反過來配合營運遊戲。
其次，我看到崔生的劇情之後第一反應是幸好不是櫻井寫的，不然把圓桌寫成這樣還不被罵爆。而且崔生做那些事情是因為祝福反轉了，應該不是蘑菇想黑他吧。。。啊，大概不是吧？但是我還是不喜歡他。
(然後很不幸地我抽到他又是另一個故事了(遠目))