bladethunder 发表于 2016-10-2 03:52

xk1370 发表于 2016-10-2 03:56

群友表示国庆假期顺利消减2小时,肥肠愉悦
顺便这片的国际局势设计是panzer参与搞得,这锅吉野大师能接的几率挺低的,所以很好奇日本人会拿怎样一个推演出来呢

嘟嘟噜嘟哒哒哒 发表于 2016-10-2 03:56

鹰狮 发表于 2016-10-2 05:13

俄国内乱不就好了。保守王政派、开明改革派、激进革命党来个三方内斗就能解释了,为啥要强加日本牵制俄国这种设定。

千叶的黎明 发表于 2016-10-2 05:17

不就是奥匈分裂的时候多分了一块呗,剩下的部分哪来的。

belatedeffort 发表于 2016-10-2 06:19

本帖最后由 belatedeffort 于 2016-10-2 07:51 编辑

看地图大致分析了下各国地理位置:
主角的公国是现今的列支敦士登+蒂罗尔地区组成的一个公国,叫做蒂罗尔公国也没错,原型恐怕是一个放大版的列支敦士登
大波波被分裂成两个国家,西波兰就是片中被入侵的国家,东波兰……鹅毛势力范围么?还是德国和俄罗斯的缓冲带?波兰东西分界线参考苏德互不侵犯条约分界线。
斯洛伐克和东波兰一起被拉出来作天主及新教对东正之盾了
时间到了40年了波罗的海三国也没有加入社会主义阵营。所以赤色帝国有没有成功建立也是个问号。
中西欧各国领土和战前领土基本一致,可以说德国领土上的丢失和史实是很接近的。

不过我觉得有个很有意思的地方:保加利亚南面没有希腊和土耳其的国界线。这个如果不是作画失误,恐怕要么土耳其拿回了东西色雷斯(凯尔末,伟大!),要么希腊真的实现希腊民族的伟大理想光复君士坦丁堡了。由于希腊在色佛尔条约上确实也拿到东色雷斯,所以后者可能性感觉更大些。而重夺君堡,则有可能是土耳其因种种原因被协约国拿走君堡交还希腊,那么这样来看,一战的最大赢家和输家也就出来了:希腊和土耳其。

克罗地亚西面的几个城市和岛屿也没画国界线,可能是因为意大利在这块的领地太小就忽略了吧

总结一下这次看地图后整理出的问题:
1. 主角国极有可能是一战肢解奥匈后的一个巨大收益者。不过为什么会把北蒂罗尔(南蒂罗尔和现实一样给了意呆)划给列支敦士登?不过进攻列支敦士登的理由也名正言顺多了,收复核心领土。
2. 大波波分成两半,是为了对抗东边的俄罗斯?现实因为红色革命鹅毛没在一战占到大便宜,这次也没有占到便宜吗,为什么?
3. 鹅毛的红色革命成功了没?
4. 色雷斯的国界线是不是真的作画失误?如果不是协约国和奥斯曼什么深仇大恨要把奥斯曼割成这个屌样(别说安纳托利亚还有点像屌的)?还是说土耳其入侵希腊建立新奥斯曼?
5. 整个片子都没提到意呆,它在干嘛?

suebin 发表于 2016-10-2 07:50

gold013 发表于 2016-10-2 08:27

既然小国能有天然魔女,我脑洞 屌圣拉斯普金一定能搞个人造魔女出来,然后被革命的水兵捡到……

梁本树 发表于 2016-10-2 09:14

所以一战没有结束,是苏联共产主义没出来的世界线吗?才第一集而已啊。。。突然意识到这片子是原创的

66666 发表于 2016-10-2 10:01

D-JoeII 发表于 2016-10-2 10:17

https://zh.wikipedia.org/wiki/%E ... A%E6%BE%A4%E5%A1%94
愛爾薇拉(エルヴィラ,Elvira,聲:花澤香菜)
芬妮的專屬家庭教師。曾經在亞特蘭大合眾國的新聞社及廣播電台工作的才女。

devilgundam 发表于 2016-10-2 12:21

xk1370 发表于 2016-10-2 03:56
群友表示国庆假期顺利消减2小时,肥肠愉悦
顺便这片的国际局势设计是panzer参与搞得,这锅吉野大师能接的几率 ...

你们就忘记吉野的既往职业有高中历史老师这一项么…………

沧海nog 发表于 2016-10-2 12:33

讲真,要是德二没有被清算,为什么奥地利还会长期保持分裂,又没有不准德奥合并的条约

何况大德意志民族主义思潮下,公国人民热爱大公誓死抵抗简直不可思议

epsilon 发表于 2016-10-2 12:39

沧海nog 发表于 2016-10-2 12:40

ゲルマニア帝国
ヨーロッパの覇権を握らんとし、隣国へ侵略を開始した。現実世界のナチス・ドイツ。

wiki上是这么写的,就是说其实是德三,不过不知道算不算官料

http://izetta.jp/img/intro_map11.jpg 附一张官网地图

llysander 发表于 2016-10-2 12:44

那么 , 这楼里有多少个p社 历史推演家

望月凝香 发表于 2016-10-2 13:10

上条とま 发表于 2016-10-2 13:17

沧海nog 发表于 2016-10-2 12:33
讲真,要是德二没有被清算,为什么奥地利还会长期保持分裂,又没有不准德奥合并的条约

何况大德意志民族主 ...

埃德史塔特那个鸟地方是阿尔卑斯山,全国可能都是自治传统深厚的山民,大德意志民族主义如台湾统派一般不受待见

望月凝香 发表于 2016-10-2 13:18

沧海nog 发表于 2016-10-2 13:20

望月凝香 发表于 2016-10-2 13:10
正是德二还在,部分地区大德意志主义可能偏偏行不通。
实际上魏玛还有德三对德二是有了很大修正的,在一 ...

但是这片按照地图,奥地利和苏台德乃至整个捷克还是第一个就合进去了

南蒂罗尔还是划给意大利了,这么一想,蒂罗尔分裂出奥地利的时间可能并不长,就比较有意思了

上条とま 发表于 2016-10-2 13:23

另外LZ假设的第一条站不住,1929大萧条那个烈度如果美帝还是邦联足够再打一次内战了

沧海nog 发表于 2016-10-2 13:28

本帖最后由 沧海nog 于 2016-10-2 13:31 编辑

上条とま 发表于 2016-10-2 13:17
埃德史塔特那个鸟地方是阿尔卑斯山,全国可能都是自治传统深厚的山民,大德意志民族主义如台湾统派一般不 ...
问题是南蒂罗尔多山地区现在还有人想着脱离了加入奥地利呢(

再说,瑞士真多山自治,元首没进去还是因为成本高+没空打+本来瑞士人就一堆跑来参军+精密工业协助德军战争机器

再自治全民皆兵的瑞士(至少德语区)都精神投德了,怎么蒂罗尔就这么反抗呢

上条とま 发表于 2016-10-2 13:39

沧海nog 发表于 2016-10-2 13:28
问题是南蒂罗尔多山地区现在还有人想着脱离了加入奥地利呢(

再说,瑞士真多山自治,元首没进去还是因为 ...

很可能是被德二的脑残占领区政策祸害过

seraph0722 发表于 2016-10-2 14:08

这片子要是最后是 魔女在一片**的轰击下香消玉殒,体现出了科技的发展最终战胜了魔法,螳螂终于被车轱辘碾了过去,历史的潮流无法撼动的思想,那可真就棒棒的了,不过显然不可能吧233

hlazd 发表于 2016-10-2 14:35

seraph0722 发表于 2016-10-2 14:08
这片子要是最后是 魔女在一片**的轰击下香消玉殒,体现出了科技的发展最终战胜了魔法,螳螂终于被车轱辘碾 ...

没准MIA隐居结局呢,像08ms那样的

“最后一个魔女在大战后消失了踪迹,人们只能在资料里寻找关于她的事迹,就像历史上的那些魔女一样”

也不错

66666 发表于 2016-10-2 15:12

seraph0722 发表于 2016-10-2 15:37

66666 发表于 2016-10-2 15:12
也不是不可能哦,日系动画漫画凡是科学侧和魔法侧相互轧,大多最终都是科学侧碾压魔法侧 ...

然而搭配上这个故事背景设定,只会让人觉得是个新版村姑的故事

cools 发表于 2016-10-2 15:56

本帖最后由 cools 于 2016-10-9 02:50 编辑

主角国Eylstadt现在给的信息分析起来还是挺有意思的
首先国名,-stadt是很常见的高地德语词根,表示“城市”
Eyl-不是德语,很可能是意第绪语(德国犹太人语言,希伯来化的高地德语方言)中的אייל,意思是“45°,麦芽酒,油”

然后国旗
http://i324.photobucket.com/albums/k338/cools0812/elystadt.jpg
背景双色旗是巴伐利亚的邦旗,巴伐利亚历史上更多采用同一色调的菱形网格旗(EU玩家会很熟悉),到1878年路德维希二世才将这种条纹旗正式作为巴伐利亚的邦旗。
但是巴伐利亚蓝白双色旗的历史是很悠久的,最早它是伯根伯爵的纹章,1242年维特尔斯巴赫王朝继承伯根后,这一图案就成了巴伐利亚维特尔斯巴赫家族的标志,一直到1918年巴伐利亚宣布共和后又成为邦旗和现在的州旗。

国旗中的纹章也是非常特殊,右侧的羊是威尔士山羊,左侧的野猪是Y Twrch Trwyth。这两者都是只有威尔士纹章里才会出现的元素,后者特别有意思。 Twrch Trwyth是威尔士亚瑟王传说中的一只被诅咒的野猪,亚瑟王的人马进行了一场兴师动众的大围猎,最终将Twrch Trwyth赶入海中溺死。有一个现实中的纹章和国旗中出现的相当类似:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/6/68/Dinefwr_arms.png
这是已在1996年被废除的威尔士行政区Dinefwr的纹章,除了有Twrch Trwyth和威尔士山羊外顶部还有一个标志性的威尔士龙(片中的国旗则没有这一部分)

纹章上的格言,ich bin tapfer und bin fromm是标准德语,“我勇敢而虔诚”,这句没什么可说的,除了第二个bin好像多余了,是病句。
这Eylstadt公国的设定中文化梗来源这么多这么杂,我想要么是制作组没动脑筋到处乱抄,要么这个小公国可能有非常复杂的历史

上条とま 发表于 2016-10-2 16:13

另外历史上元首正好比威廉二世小一辈
所以德二不一定从一战结束延续下来,有可能是类似于拿三复辟的展开

折岛睦月 发表于 2016-10-2 16:35

从微博过来了,貌似很有研究价值。希望楼主持续更新

D-JoeII 发表于 2016-10-2 17:01

上条とま 发表于 2016-10-2 13:23
另外LZ假设的第一条站不住,1929大萧条那个烈度如果美帝还是邦联足够再打一次内战了 ...

這片美國除了名字外應該還是跟現實一樣(看11樓)

mylxvonxerous 发表于 2016-10-2 17:16

或许德奥战争出了写乱子,德国未尽全功,然后法普战争拿三先攻还输了,火鸡一战前开化了,德俄没开战的原因是俄国还在打俄土战争。

belatedeffort 发表于 2016-10-2 17:28

沧海nog 发表于 2016-10-2 12:40
ゲルマニア帝国
ヨーロッパの覇権を握らんとし、隣国へ侵略を開始した。現実世界のナチス・ドイツ。



这么来看大波波倒是没裂成两半。但是Livonia不应该在这个地方啊,Liponia或许才是其真正的名字,也就是玩波立联邦的梗。
不过头顶上这么大个立陶宛……很难想象波兰人怎么给自己国家起这个名的

xk1370 发表于 2016-10-2 17:31

devilgundam 发表于 2016-10-2 12:21
你们就忘记吉野的既往职业有高中历史老师这一项么…………

这片毕竟panzer参与军事设定了,他们瞎胡逼搞以后历史军棋还卖不卖了(

主要目前表现的步兵装甲兵战术和空袭演出都还算靠谱,当时也是随便一推发现和第一话给出的信息是耦合的,似乎这条路是走得通的,接下来就看尼日业界走的路是不是和我们推出来的路线吻合了

xk1370 发表于 2016-10-2 17:37

上条とま 发表于 2016-10-2 13:23
另外LZ假设的第一条站不住,1929大萧条那个烈度如果美帝还是邦联足够再打一次内战了 ...

因为那个位面局势的成因一环就是爸爸没法插手欧洲,起码在一战期间,所以想了个点子合理削弱爸爸的影响力

xk1370 发表于 2016-10-2 17:39

鹰狮 发表于 2016-10-2 05:13
俄国内乱不就好了。保守王政派、开明改革派、激进革命党来个三方内斗就能解释了,为啥要强加日本牵制俄国这 ...

内斗到39年那张学良都能吃下远东了呀……

上条とま 发表于 2016-10-2 17:44

xk1370 发表于 2016-10-2 17:37
因为那个位面局势的成因一环就是爸爸没法插手欧洲,起码在一战期间,所以想了个点子合理削弱爸爸的影响力 ...

一战美帝插手不上欧洲的话英法至少死一个 所以我倾向于除主角国周边之外变动不大

belatedeffort 发表于 2016-10-2 17:48

cools 发表于 2016-10-2 15:56
主角国Eylstadt现在给的信息分析起来还是挺有意思的
首先国名,-stadt是很常见的高地德语词根,表示“城市 ...

所以主角是某个格拉摩根伯爵的后嗣的一支也不是不可能

统一合作关系部 发表于 2016-10-2 17:57

楼主,口胡一下,万一沙皇俄国司徒雷平不是,沙皇俄国完成宪政改革形成强大力量,导致一战东线和得二打平的时间线?

cools 发表于 2016-10-2 18:04

本帖最后由 cools 于 2016-10-2 18:17 编辑

belatedeffort 发表于 2016-10-2 17:48
所以主角是某个格拉摩根伯爵的后嗣的一支也不是不可能
现在的王朝片中提到是 von Elystadt,可能家族在入德之后名字上德意志化了,也可能士大夫没想那么多就是随便抄的
但是封建实体以-stadt结尾是挺奇怪的,一般来说封建实体一般以它的军事治所——城堡命名,所以大多数是-berg,-burg,-bourg(本意是山,城堡多依山而建)
叫做stadt意味着这个实体一开始就是围绕着城市产生的(而不是现有城堡,再有城市兴起),但这样的采邑,在形成初期市民阶层实力就很强大,一般会发展成自由城市,而不是大公国
再加上eyl-的意第绪/希伯来色彩,意味着这个城市的建立可能和德国犹太人脱不了干系,要给这个国家设定想出一个合理的自圆其说的解释,有点困难
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