四点钟 发表于 2017-4-4 18:01
巧克力1期看得出计划漏洞很大的，只不过没人想到他有那么智障而已……
这个也解释了我的一些疑惑。我一直 ...
有时间卖阿三的蠢，没时间提重要设定…
第2季开场不就徐锦**个佣兵去挑拨铁华团和巧克力吗？佣兵还想搞死巧克力的。要不是3明空降，巧克力直接就挂了。都这样了怎么还合作？
不过仔细想想，这段访谈很多东西动画里有，只不过关注的比较少，有一段巧克力&石动在号角总部碰到莱斯达尔的戏，那个时候莱斯达尔就说了巧克力设计除掉原法里德公的计谋很漂亮，但是我不想拿这件事弹劾你。。。
总而言之莱斯达尔以及大舅子一直是在巧克力背后盯着他的人，他们就是想看看巧克力到底想干啥，再来决定自己的动作。按理说大舅子在火星上碰到石动+巧克力，凭着艾因core的维达尔完全可以直接把这两个人都宰了，然而大舅子还是选择继续观望，直到巧克力走进了放着巴耶力的格纳库：“好了不用观望了，你果然是个野心家，讨伐你。”
依然鹰眼 发表于 2017-4-4 19:54
不过仔细想想，这段访谈很多东西动画里有，只不过关注的比较少，有一段巧克力&石动在号角总部碰到莱斯达尔 ...
不只是因为巧克力是野心家，还因为巧克力对于改变世界什么的毫无兴趣他只是想要得到自己心目中的“最强力量”。徐锦江和大舅子讨伐巧克力不是因为他手段厚黑，而是因为巧克力这种手段厚黑但目的脱线的人完全就是个祸害。
lixkang 发表于 2017-4-4 18:52
第2季开场不就徐锦**个佣兵去挑拨铁华团和巧克力吗？佣兵还想搞死巧克力的。要不是3明空降，巧克力直接就挂 ...
佣兵本来说要和巧克力玩好几年的，谁知道巧克力自己上前线打，不可能前线放水吧
renkan119 发表于 2017-4-4 17:36
拉斯特尔并没有把巧克力视为敌人 对巧克力有很高的评价 觉得把巧克力推成号角的首领也可以 成功的吧或许能 ...
笑了居然还有这么一回事。。。看来互相理解真的很重要
我认输，原来拉斯塔尔真的是正派。
一开始就没打算和巧克力对着干？那他指示雇佣兵在地球搞事就是想削弱巧克力，他难道觉得逗巧克力玩不会出现严重的对立吗
aptx8285144 发表于 2017-4-4 19:14
一开始就没打算和巧克力对着干？那他指示雇佣兵在地球搞事就是想削弱巧克力，他难道觉得逗巧克力玩不会出现 ...
弄巧克力是因为巧克力想把黑手伸到他舰队的管辖区里去。。。
依然鹰眼 发表于 2017-4-4 19:15
弄巧克力是因为巧克力想把黑手伸到他舰队的管辖区里去。。。
但是主因是他想压制四大经济圈的崛起吧
lbb3313725 发表于 2017-4-4 19:11
笑了居然还有这么一回事。。。看来互相理解真的很重要
所以说其实只要傻子那穿越过来放个**力场那铁血这帮人早就全部完美结局了
本帖最后由 lokifreya 于 2017-4-4 19:25 编辑
aptx8285144 发表于 2017-4-4 19:14
一开始就没打算和巧克力对着干？那他指示雇佣兵在地球搞事就是想削弱巧克力，他难道觉得逗巧克力玩不会出现 ...
一个是让巧克力收回伸向火星的手，事实上这场之后七星会议就不同意巧克力扩展圈外圈势力了
还有一个就是一直在逼巧克力动手因为不知道他到底想干嘛，咖喱现身就是用来逼巧克力现原形的
这访谈大半个月前看到的，明确拉斯塔尔是改革派，所以访谈看完就能猜到片子结局（staff屁股在哪儿）了
lokifreya 发表于 2017-4-4 19:20
一个是让巧克力收回伸向火星的手，事实上这场之后七星会议就不同意巧克力扩展圈外圈势力了
还有一个就是一 ...
这逼本身就很难说是好好共事的，稍微有性格的人被激怒了后果自然难以想像
这个访谈只让我觉得越来越搞笑
本帖最后由 lokifreya 于 2017-4-4 19:35 编辑
aptx8285144 发表于 2017-4-4 19:27
这逼本身就很难说是好好共事的，稍微有性格的人被激怒了后果自然难以想像 ...
其实本来就不可能共事，因为巧克力本意有问题
这设定就在明确拉斯塔尔的立场
说白了巧克力第一季杀两青梅竹马玩脱了，把自己给逼死了，否则都有回转余地的
结果他杀青梅竹马的原因还是怕自己动摇，笑傻了真的
哈哈哈笑出声，拉斯塔尔这不是完全伟光正了吗，之前那些一提到他就咬牙切齿的，你们的脸还好吗
cipher-lee 发表于 2017-4-4 19:35
哈哈哈笑出声，拉斯塔尔这不是完全伟光正了吗，之前那些一提到他就咬牙切齿的，你们的脸还好吗 ...
个人虽然没有对他咬牙切齿，但是这锅至少有一半是官方要背的，只说一点就可以了，动画最终话之前里面有多少表现出拉斯塔尔想改革的表现？
cipher-lee 发表于 2017-4-4 19:35
哈哈哈笑出声，拉斯塔尔这不是完全伟光正了吗，之前那些一提到他就咬牙切齿的，你们的脸还好吗 ...
肿成猪头了，我认错。
lokifreya 发表于 2017-4-4 19:34
其实本来就不可能共事，因为巧克力本意有问题
这设定就在明确拉斯塔尔的立场
说白了巧克力第一季杀两青梅 ...
这是现在才知道的事情，当年很多观众的解读是认为因为那两人在涉及根本改革问题上不会支持巧克力所以巧克力杀他们，而巧克力的本意本身就是个让人一直在猜的问题
土旦克007 发表于 2017-4-4 19:38
现在有点看明白了，为啥突然加了个火星MA的设定，就是为了原来看起来智商正常的库赞公和巧克力变得智障.... ...
他自己不清楚部下是为了让他逃跑才牺牲的，如果是这样他已经不是蠢了而是瞎了吧，部下让他后退他貌似也说不行，他竟然不清楚吗，我觉得他多少还知道这点。。。
Gottfried 发表于 2017-4-4 19:09
贴吧里看到小川P的解说，笑得咪咪痛，哈哈哈哈
是不是觉得脑回路比正片还曲折
四点钟 发表于 2017-4-4 19:38
肿成猪头了，我认错。
虽然我没骂过拉斯塔尔但为什么我也一样有被打脸的感觉呢……
动画业界为什么会有小川和冈妈这种人……长颈龙至少还拍过几部好片
aptx8285144 发表于 2017-4-4 19:43
他自己不清楚部下是为了让他逃跑才牺牲的，如果是这样他已经不是蠢了而是瞎了吧，部下让他后退他貌 ...
库赞公在火星搞MA的时候这个想法只是我个人猜测。主要他后面的智障行为，很容易让我产生这种想法，在后面打冷枪，然后搞的火星一处农场附近民众全部被MA激光弄死，然后再配合最后一集的那个智障无比的冲锋......所以我个人产生了有了这个猜测
本帖最后由 lokifreya 于 2017-4-4 19:54 编辑
aptx8285144 发表于 2017-4-4 19:43
他自己不清楚部下是为了让他逃跑才牺牲的，如果是这样他已经不是蠢了而是瞎了吧，部下让他后退他貌 ...
直接表现没有，但有些地方还是说了点，不过是少了点，我也就看了访谈才确定
一个是说体制腐朽，不对体制不满是说不出这种话的
一个是咖喱宣言之后那段对话，就挤濃，将号角延续未来那个
前期都是要看透真意的描写了
因为本来就是站在号角这边看片子的，咖喱要改革这个设定也一直在，所以拉斯塔尔这边模棱两可我也没敢确定，直到看了访谈…………
所以说这片子设定都在访谈里啊，文戏演得都什么玩意儿
fescn3 发表于 2017-4-4 19:52
这就属于演绎表现问题。
一个镜头按读者观感，可以有不同的意义和解读。
要别人一手拿访谈本一边看片来解 ...
关键是观众怎么可能有访谈本这玩意
http://img.2cat.org/~tedc21thc/live/src/1491278473392.png
http://img.2cat.org/~tedc21thc/live/src/1491278532086.png
http://img.2cat.org/~tedc21thc/live/src/1491278555060.png
http://img.2cat.org/~tedc21thc/live/src/1491278576015.png
所以扯那么多有的没的不如大家一开始就做朋友嘛
这样简单粗暴的剧情还需要靠访谈来解读，这故事到底讲得有多烂啊？二十一世纪最烂年番排前三没问题吧？
行了，其他有问题的片多讨论一下是发现这片更多的烂点，而这片竟然是让人觉得搞笑
aptx8285144 发表于 2017-4-4 20:01
之前那位大大否定了这个可能，我本来对这个看法本来就是怀疑的
等等，钓鱼执法真不是拉斯塔尔干的！？我一直以为是他的锅啊
土旦克007 发表于 2017-4-4 19:38
现在有点看明白了，为啥突然加了个火星MA的设定，就是为了原来看起来智商正常的库赞公和巧克力变得智障.... ...
我之前也觉得伊欧克大人被ma的事情把心态搞崩盘了，实际上打ma的时候，他虽然智障但不能说是一无是处，打了ma一炮之后还慷慨赴死。但是之后名濑那里直接下限刷爆，当时专楼也有人质疑他这个角色有点前后不一……
啊，那么拉斯塔尔管不住伊欧克大人也不是从容他，是真的没办法啊……（揉了揉肿起来的脸）
但是巧克力对魔剑毫无对策这件事……只能理解为他心理压力过大所以转而向童年理想，阿古尼卡和巴力寻求心理安慰，又觉得同阿古尼卡再世的小明在自己阵营，已经没有什么好怕的了，双重催眠把自己说服到无视现实了吗……
（哎，这样似乎也说得过去啊……）
