论坛 › 动漫论坛 › [专楼]机动战士高达 铁血的奥尔芬斯 #50 彼らの居場所

Gooddays 发表于 2017-4-3 21:15

這動畫我唯一覺得可惜的是大哥及塔賓滋，他們可以說是被奧爾加及巧克力坑掉。

動畫中可以看見二當家戰力頗弱，單單鐵華團也勝不了，更不要說面對 “塔賓滋及鐵華團” 這聯合。故即使將來老爹不在，這一個有數萬成員及故事中除了號角外最強戰力的聯合很大機會能把二當家及其支持者打跪，把業務全搶過來。

大哥被打倒是因要面對號角+違禁武器。而如非巧克力引來阿三導致阿三遷怒鐵華團，阿三便不會跟二當家合作，沒有號角幫忙下二當家可能成不了威脅，大哥便可以繼續活下去了。

月临碧海 发表于 2017-4-3 21:23

大结局反派来质问主角一方有何大义，为何而战，主角竟无言以对，真是神了

土旦克007 发表于 2017-4-3 21:55

月临碧海 发表于 2017-4-3 21:23
大结局反派来质问主角一方有何大义，为何而战，主角竟无言以对，真是神了 ...

难道你要让三明这个文盲肌肉男跟蝴蝶女打嘴炮么？

lbb3313725 发表于 2017-4-3 22:17

月临碧海 发表于 2017-4-3 21:23
大结局反派来质问主角一方有何大义，为何而战，主角竟无言以对，真是神了 ...

难道还站那边乖乖给她杀阿。。她的那段台词太白痴了。

ardito 发表于 2017-4-3 22:23

Gooddays 发表于 2017-4-3 21:15
這動畫我唯一覺得可惜的是大哥及塔賓滋，他們可以說是被奧爾加及巧克力坑掉。

動畫中可以看見二當家戰力頗 ...

这剧里除了最强的号角中最强的拉斯塔尔舰队谁也没打赢过铁华团还是不要拿破团来衡量战力比较好

Dana 发表于 2017-4-3 22:28

冷泉夜月 发表于 2017-4-3 19:30
大多数人是觉得铁血的问题在于故事讲得稀烂吧，本身大框架和扑街的结局又没啥问题，点不要抓错了啊 ...

{:1283_619:}也是难得，我还是第一次看到有人觉得铁血玩成这样还能罚酒三杯的
奥尔加辛苦堆了一季的人设，“角色的成长”1秒就拆回了解放前~~~

sola_gaigaigai 发表于 2017-4-3 22:43

我怎么感觉故事还没完.三明最后被说失去意识...别弄的到时候再诈尸了..
这片有2季或剧场版的苗头么..

Gottfried 发表于 2017-4-3 22:49

土旦克007 发表于 2017-4-3 22:57

本帖最后由 土旦克007 于 2017-4-3 22:58 编辑

sola_gaigaigai 发表于 2017-4-3 22:43
我怎么感觉故事还没完.三明最后被说失去意识...别弄的到时候再诈尸了..
这片有2季或剧场版的苗头么.. ...
按常理推断，肯定是死透了。都在墓碑上刻名字了，然后手链也让阿特拉带回去给儿子了。除非日升那边不按常理想搞个大新闻。
目前看来，日升没有再做铁血续集的计划

lzld 发表于 2017-4-3 23:00

看完最后一集，就单集来说其实还算可以，从故事大纲来看我觉得不算屎，第二季最影响观感的还是主旨不一，感觉就是想讲的东西太乱了，我自己认为这两季的铁血至少混了三套剧本：1、第一季的革命少女与少年兵团；2、第二季前期的铁华团地球支部，少年兵团继承者们的成长故事；3、第二季中后期的黑帮片。这种想法的依据有：1、巧克力这人物的定位至少在上面三个阶段是完全不同的，具体体现在时髦值与片里的智商；2、铁华团从这个故事的观感上并没有什么成长，团员们除了高木基本也是没有成长；3、第二季一开始白魔法收便当的人第二季惨死，其实就是等于一个角色死了两次，同一个剧本里一个角色怎么可能死两次。
所以我感觉冈达虽然算不上屎片，但是却是一部什么都没煮熟的大乱炖黑暗料理片。

ether_crow 发表于 2017-4-3 23:38

冷泉夜月 发表于 2017-4-3 21:02
我感觉奥尔加从头到尾就没什么成长，但是还会时不时一副牛逼哄哄的做派，跟徐锦江求饶那段配合要宰了二当家 ...

冈田访谈里面明说他们全团都没有成长，一直不变。可没有成长也不是这样啊。。。

glrzhy 发表于 2017-4-4 01:34

カミーユ.ビダン 发表于 2017-4-4 02:36

奥尔加嘴上整天喊亲情家族，可他从来没和手下的杂兵们说过话，只跟身边几个亲信关系好。

从第一季后期开始他动不动就赌个大的，送杂兵们去送死的时候他可没考虑过什么亲情。

尤其是第二季地球支部那段，完全看不出他对杂兵们损失惨重有什么痛心，过后感慨几句，继续赌个大的。

ulir 发表于 2017-4-4 02:51

引用第10026楼大厨麦当牛于2017-04-03 02:08发表的:
冈妈的真爱应该是巧克力吧？宏观上一期没干死好基友导致二期计划全被打乱，微观上决战寸前却因好基友妹妹自......

朋友倒是说过黑执事还是啥的里有一个和巧克力几乎一模一样的原创角色（

----发送自 LGE Nexus 5,Android 6.0.1

hoh 发表于 2017-4-4 08:42

hoh 发表于 2017-4-4 09:53

这片为了特立独行，一味强调铁花团不明大意只是为了自己生存其实写得很失策。

其实大多数铁花团团员不明大意也没问题，甚至三明只是塑造成一味听大哥话的忠心打手也没问题，但铁花团里至少要有一个两个明大义的，不然整体团员人物描写就太平了。

要写得漂亮点，这个明大义的可以是拉妖。奥尔加之前都不用变，只是到最后临一搏的时候被拉妖点醒，然后在最后的一搏中间接对革命有好处。

alter天江衣 发表于 2017-4-4 09:57

glrzhy 发表于 2017-4-4 01:34
看在最后一集让昭宏夹死埃及人的份上，鉴赏区评分就不打-2了

我都忘记这两人有什么仇了,使人暗杀妹子的不是他吧?

6x6z6w 发表于 2017-4-4 10:32

alter天江衣 发表于 2017-4-4 09:57
我都忘记这两人有什么仇了,使人暗杀妹子的不是他吧?

拉夫塔是二五仔害死的，但他在死前一直都在和智障公搞合作，也算是间接害死拉夫塔了

lokifreya 发表于 2017-4-4 10:36

alter天江衣 发表于 2017-4-4 09:57
我都忘记这两人有什么仇了,使人暗杀妹子的不是他吧?

全团都知道是库赞杀了大哥和大姐吧

Gottfried 发表于 2017-4-4 10:38

hoh 发表于 2017-4-4 10:43

关键政 *治戏太儿戏。好歹巧克力革命暴露下号角的腐败呢？或者大小姐放下理想洁癖，抓住拉斯塔尔使用违禁武器的把柄，通过运作拉拢其它势力逼拉斯塔尔的宫，让他放过余下的铁花团并退位（咖喱和蝴蝶妹上）。

brzjws 发表于 2017-4-4 11:21

日本革命模版感觉只有226…

粟裕 发表于 2017-4-4 13:03

這個結局想了想是在黑巧克力吧，巧克力全劇第一毒瘤，而埃利昂公才是主角啊，可惜鐵華團死了團長和若干精英但是沒有什麼意義啊

四点钟 发表于 2017-4-4 13:17

这片1期和2期交代的背景有强烈的脱节感
1期的感觉就是火星+殖民卫星和地球之间的矛盾一触即发，结果2期全部变成召之即来挥之即去的背景板了。staff大概也知道观众1开始就期待火星独立，所以最后也塞给你一个火星独立，中间一股馊味。
号角中层军官也几乎没有像样的刻画，我现在对这个组织的印象就是魔剑魔剑魔剑和二代继承人每一个说话都像在演话剧。
成年人把政治戏的部分写得那么儿戏也不容易……
既然一开始就说是个格局不大的故事，还不如始终让格局小一点呢。

绿冰 发表于 2017-4-4 13:44

四点钟 发表于 2017-4-4 13:17
这片1期和2期交代的背景有强烈的脱节感
1期的感觉就是火星+殖民卫星和地球之间的矛盾一触即发，结果2期全部 ...

不是没说，是你都直接无视了

Mika-S 发表于 2017-4-4 14:34

问下，万代卖不卖魔剑的模型啊，以后别人再拿出什么独角兽什么最帅最强，直接拿出**回他一句“我tm社保！”   多厉害啊。

renkan119 发表于 2017-4-4 17:36

拉斯特尔并没有把巧克力视为敌人 对巧克力有很高的评价 觉得把巧克力推成号角的首领也可以 成功的吧或许能不流血的改革号角
所以会有那么多事情就因为巧克力是个智障 有大好的机会不要非得去抢传国玉玺？

カミーユ.ビダン 发表于 2017-4-4 17:42

Mika-S 发表于 2017-4-4 14:34
问下，万代卖不卖魔剑的模型啊，以后别人再拿出什么独角兽什么最帅最强，直接拿出**回他一句“我tm社保！” ...

http://wx3.sinaimg.cn/mw690/b32cdbd7ly1feasbgup05j20e8092q3s.jpg
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今年财团B的最新热卖爆款（误

klifkj 发表于 2017-4-4 17:48

孙吧星人 发表于 2017-4-4 17:51

renkan119 发表于 2017-4-4 17:36
拉斯特尔并没有把巧克力视为敌人 对巧克力有很高的评价 觉得把巧克力推成号角的首领也可以 成功的吧或许能 ...

staff对巧克力的态度很迷，一期巧克力最风光的时候设定集上说他那其实是计划外的强行执行，给人的感觉就是巧克力一期表现出了有智商的幻觉对于staff都是个意外…

闽明 发表于 2017-4-4 17:58

如果财团B真出一盒PB套装格雷兹+Hloekk格雷兹+ダインスレイヴ，我还真想买

四点钟 发表于 2017-4-4 18:01

本帖最后由 四点钟 于 2017-4-4 18:02 编辑

孙吧星人 发表于 2017-4-4 17:51
staff对巧克力的态度很迷，一期巧克力最风光的时候设定集上说他那其实是计划外的强行执行，给人的感觉就 ...
巧克力1期看得出计划漏洞很大的，只不过没人想到他有那么智障而已……

这个也解释了我的一些疑惑。我一直觉得staff的三观很迷，巧克力不管怎么说卖过队友了，下场肯定不会好（大家都夸麦总厉害的时候其实气氛才有问题），伊欧克大人也如大家所愿领了便当，包括铁华团好几个角色的结局也在接受范围里。但是拉斯塔尔这个人到底是怎么回事，似乎做什么“坏事”都不会有“报应”。结果原来staff真的是把他当做有才干有抱负的枭雄在塑造的。

但我还是感觉非常糟糕，似乎智商一下子清零了。

依然鹰眼 发表于 2017-4-4 18:03

哥特式lolita 发表于 2017-4-4 18:09

依然鹰眼 发表于 2017-4-4 18:03
这个访谈其实有写为什么突然兵变，不是因为他智障，而是因为他慌了，大舅子开着维达尔在火星碰见他之后， ...

这段为啥不表现出来，为了维持巧克力逼格？
我就记得大舅平白无故的在火星上打招呼表明身份那段意义不明的

lokifreya 发表于 2017-4-4 18:11

哥特式lolita 发表于 2017-4-4 18:09
这段为啥不表现出来，为了维持巧克力逼格？
我就记得大舅平白无故的在火星上打招呼表明身份那段意义不明 ...
巧克力不是有心理独白么，好像还是二期巧克力唯一的心理独白
说咖喱没死那自己要被拉斯塔尔将军了，但不会白白等死的
不想想为什么这两个人两年没动他

四点钟 发表于 2017-4-4 18:14

本帖最后由 四点钟 于 2017-4-4 18:16 编辑

巧克力起事之前有一段独白，说抓不住他的灵魂什么的。
石动汇报调查咖喱的事的时候他也叽里咕噜说了一段我倒回去看了两遍都没看懂翻译的台词。

原来不是他不想说人话，是太过慌张语无伦次了啊。
这样他看小明打完ma那个高/潮脸也能解释了，本来正在苦恼东窗事发怎么办，现在想通了把敌人都打死了不就行了。

依然鹰眼 发表于 2017-4-4 18:29

哥特式lolita 发表于 2017-4-4 18:09
这段为啥不表现出来，为了维持巧克力逼格？
我就记得大舅平白无故的在火星上打招呼表明身份那段意义不明 ...

没表现出慌乱，但是实际上已经慌了，看到巴巴托斯手撕鸡之后立刻给铁华团画个大饼什么的都来了。。。
巧克力最大的两个战略性错误，一个是坑死自己两个青梅竹马，另一个就是过于执着于巴耶力的号召力。。。
巴耶力有没有号召力？当然有，就算是巧克力捅了这么大篓子，仗着他开着巴耶力另外两家七星也只能选择中立，然而就像莱斯达尔说的，号角这个组织得以存活至今说到底靠的是300年来的累积而不是某个伟大的创始人，所以，巴耶力的号召力早就没有号角成立之初这么强了，已经是个象征性的东西了。。。

bat大老板 发表于 2017-4-4 18:29

所以黄毛真是个智障 原本和徐锦江搞好关系就可以当老大改变号角
结果自己作死乱来智障，还连累了铁华团

索尼子 发表于 2017-4-4 18:47

翻了三页楼没看到有人说亚纳基（金发扎辫子）和黑叔叔（说起和亚纳基喝酒脸红的那位）的事情么

hoh 发表于 2017-4-4 18:48

羊妹最后还真把大小姐当小妾使唤啊。

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