可怕，你们争的是个啥？
fz在tm的地位？
凡是型月相关的楼，总能看到月厨和虚厨撕逼，难怪会沦落到漫区鄙视链的底层
月姬那个 同人是指当时TM还没有商业化 和 2次创作那个“同人”不是一个意思
桥田至 发表于 2016-8-2 19:32
那当时算不算是同人？
首先可以确定的是“摆摊然后被招安”这个事情属于误解/脑补，然后我们再就什么是“同人”什么是“官方”的概念战一战吧
那是不是说月姬也是tm的同人？包括你前面提到的“血统”，这个血统纯不纯的依据指啥？到底是tm这个社团还是蘑菇还是作为商业化运作符号的ノーツ？如果作为ノーツ来说月姬系列一大家子加起来的血统连魔伊也打不过，然后结论是月姬的官方血统还不如魔伊
本帖最后由 星空寂 于 2016-8-2 19:53 编辑
蘑菇管个屁，樱井女士玩那么大他也不管的，FGO四章差评的太厉害了他才自己接手六章
成田也说了，蘑菇让他们放开手写。但蘑菇这个人很阴险，你玩的太嗨他表面不说，但是会在自己的作品里打脸打回来
记得广山是同人画得好被蘑菇看中了，让他画以依莉雅为主角的故事，广山给了一个严肃的故事，蘑菇说我就要看魔法少女，后来还指定依莉雅要有个姬友，创作了美游。三女主里只有小黑是广山原创的，所以在相当长一段时间是亲女儿待遇。综上所述，作品里含有百合元素是蘑菇授意的，浓度是广山自由发挥的
qhcn 发表于 2016-8-2 19:57
记得广山是同人画得好被蘑菇看中了，让他画以依莉雅为主角的故事，广山给了一个严肃的故事，蘑菇说我就要看 ...
亲女儿小黑千万不要便当，现在越看越慌
qhcn 发表于 2016-8-2 19:57
记得广山是同人画得好被蘑菇看中了，让他画以依莉雅为主角的故事，广山给了一个严肃的故事，蘑菇说我就要看 ...
我记得是他画了一个士凛伦敦篇一个魔法少女 本以为伦敦篇会被选上结果魔法少女被选上
话说fz真成同人最尴尬的不是月厨？一个同人卖得比正统还要高
duguodudu 发表于 2016-8-2 20:02
话说fz真成同人最尴尬的不是月厨？一个同人卖得比正统还要高
有啥尴尬的，FSN、FHA都是游戏而FZ是小说（
桥田至 发表于 2016-8-2 19:56
请先回答当时算不算同人。算还是不算。 别扯别的好吗？
以我的记忆来说，当时从公布起宣传就一直是官方前传小说....倒是这么多年来月厨们一直孜孜不倦的打算将FZ打成同人
广山坚持不懈画了十年伊莉雅，超励志的....魔伊二卷后画风谜之进步，loli一下子变得超美味——虽然卫宫巨侠传这段时间伊莉雅掉线了一年多
相比起广山，比村老湿咱就不催阿茶子了，樱系列能（
现在大家应该理解我为什么要画魔法少女伊莉雅了吧. by 广山弘
春猫 发表于 2016-8-2 19:39
可怕，你们争的是个啥？
fz在tm的地位？
看吧，这就是我的厨力！
这样的感觉
星空寂 发表于 2016-8-2 19:52
蘑菇管个屁，樱井女士玩那么大他也不管的，FGO四章差评的太厉害了他才自己接手六章
成田也说了，蘑菇让他 ...
小破圈子就这么一点，大家抬头不见低头见的，总不能直说你写的太屎了根本没理解我月的设定给我重做啦
再说樱井大妈水平也就那样了，不存在喷喷她就能长进的空间，何必明面上得罪人呢
第四章安徒生相关的部分蘑菇是自己修过的。第二章是真的很屎，已经不止一次看到有人因为第二章太辣鸡而退了
星空寂 发表于 2016-8-2 19:52
蘑菇管个屁，樱井女士玩那么大他也不管的，FGO四章差评的太厉害了他才自己接手六章
成田也说了，蘑菇让他 ...
没玩FGO，看微博上这些天总刷打脸打脸，求简单科普下樱井老师哪儿被奈须打了
其实我还挺喜欢这作者的
桥田至 发表于 2016-8-2 19:56
请先回答当时算不算同人。算还是不算。 别扯别的好吗？
很有意思的回复。
在我第一次提出异议的时候，你给我的回复是“就一个问题：既然你说不是同人,那为什么不直接出文库版？”，我有点莫名其妙我既没提到文库也不知道关文库啥事。
然后在我拿月姬举反例的时候，你问我“别扯别的好吗”，传说中的双重标准？而且在你让我回答问题之前，你还没回答或者确认我的问题，“摆摊然后招安”这个论断如何得出的，是不是误解/脑补？起码你问我的文库问题我是以反问形式正面回复了，你呢？双重标准X2？
而且我也说这事得先就同人和官方在本楼里的语境战一战，按照前几楼的发言，我认为本楼的“同人”指的是非官方出品或者授权的二次创作这个含义，而非“是否以商业出版物出版”这个与商业化相对概念。其中fz第一卷不符合本楼语境的第一个概念但是符合第二个概念。同样月姬是不符合第一概念但是符合第二概念，于是作为类比提出（我正面回答你“别扯别的这个问题”）
不过如果是取第二概念的话，“从作品企划开始就是官方性质”、“论血统XXXX”，你回复的这几句话就莫名其妙，企划又如何，血统又是啥，你就直接回复一句魔伊是角川上连载的就行了，取第二概念的话就算tm没有一丝一毫的参与，魔伊也不是同人作品，所有的tm商业化出版作品都比同人社团时期血统纯，你要这么回复我肯定不会跟帖的。
贝希摩斯 发表于 2016-8-2 20:21
没玩FGO，看微博上这些天总刷打脸打脸，求简单科普下樱井老师哪儿被奈须打了
其实我还挺喜欢这作者的 ...
不就是某几个角色在活动剧情里的表现比在主线里亮眼一百倍么。
duguodudu 发表于 2016-8-2 20:02
话说fz真成同人最尴尬的不是月厨？一个同人卖得比正统还要高
什么？fz卷均销量都超过sn销量了？
唉哟那妥妥的历年轻小说卷均第一了，虚渊玄真厉害。
warachia 发表于 2016-8-2 20:24
不就是某几个角色在活动剧情里的表现比在主线里亮眼一百倍么。
红saber太过活跃啦
就算第二章剧情那样，罗马人气也是绝赞大上升中~你们都是罗马！
warachia 发表于 2016-8-2 20:28
什么？fz卷均销量都超过sn销量了？
唉哟那妥妥的历年轻小说卷均第一了，虚渊玄真厉害。 ...
什么鬼，一般人都比的是塑料盘销量吧，小说卷均和游戏销量怎么比？
为什么fz会是虚渊玄写？因为奈须懒啊
duguodudu 发表于 2016-8-2 20:37
什么鬼，一般人都比的是塑料盘销量吧，小说卷均和游戏销量怎么比？
为啥不能比，四卷小说加一块比一本游戏便宜多啦。
拿塑料盘说事也是非常幽默，你以为一个盒子上印个fate stay night月厨就不管里面装什么先买了再说？
桥田至 发表于 2016-8-2 20:30
你拿月姬来反驳本来就有问题，所以我才说别扯别的。
被招安这里的确是我搞错了，我承认。上面某楼来看是 ...
同样拿出一个对方完全没有提到的事情问对方（你是文库，我是月姬），无论是否觉得有问题都属于非直接讨论对象的“别的”，而且月姬确实符合你所用的“官方同人”这个概念的范畴，这个类比的意义在于……不过无所谓了反正与主旨没有关系
这个楼开始讨论的方向就是与作为“官方相对的”这个同人概念（魔伊跟tm的关系而不是魔伊的贩卖流通身份，你最早的回复也是这个方向），所以喽，我最早的回复中的两个命题，fz不属于这个概念的同人，和被招安这个过程不存在，over，这个讨论串可以终结了。
叫你们平时不区分使用“同人”和“二创”啊哈哈……
啧啧啧，TM相关话题真是在哪里都能吵起来……
