这集明显就是某旁白说的B part才是高潮啊。
之前最期待的是黄昏事件...动画用大半话带过了....
江戶川柯南 发表于 2016-8-12 14:26
我倒觉得希望厨那集不太好看… 希望厨怎么会做出如此破绽百出毫无后手的烂计划啊，还是说他从一开始就赌运 ...
这烂计划确实...和二代5章那个没法比= =
嘛...好歹是填充了超高校级的幸运的设定，你想，这么破绽百出的计划最后也达到目的，萨苏嘎狛枝君，这集主要是对狛枝扭曲性格的刻画比较满意了
跟着时间推进故事每集相对完整一个事件也是剧情啊，怎么就流水账了
好想艹罪木啊
非弹丸厨的一般群众路过，观感实在不好
上周结尾两分钟悲情离别，本周开场两分钟欢喜重逢……这都不是流水账，是激流葬了吧
绝望篇不就是走流程+给未来篇铺线索的么
78届入学了,差不多该开始讲月光原跟重生计划了吧
77届绝望化和神座七海的下落完全可能就是一集的事
神代优兔出现了,zero众应该还有点戏份,不过我还是怀疑被神座屠掉的无名学生会成员会不会有脸
original 发表于 2016-8-12 13:47
最后应该察觉到了，日记里不是写了吗，混进来两个绝望，指的应该就是骸跟盾子。 ...
日记是被抓去洗脑前一刻才写的，你想想连响子都到这时候才看出盾子有问题何况其他人
逸yi 发表于 2016-8-12 14:08
主要对设定的填充演出感觉还不如脑补的有逼格（信息量和惊喜感也不够...对资深原作粉距离有趣感觉还差一 ...
资深原作粉表示逼格是什么能吃么我就是过来舔角色的只要有会动的战刃会动的神座还有zero众就够我下三碗饭
character 发表于 2016-8-12 15:10
日记是被抓去洗脑前一刻才写的，你想想连响子都到这时候才看出盾子有问题何况其他人 ...
说起来,前面有斗战力的,有人试图把角色的情报分析力排名么
看看负责过情报工作的
盾子/神代优兔/雾切响子/雪染
黄樱那样不知道算不算
character 发表于 2016-8-12 15:10
日记是被抓去洗脑前一刻才写的，你想想连响子都到这时候才看出盾子有问题何况其他人 ...
盾子确实藏的深，不过应该还是比较早就查出端倪了，你看一代后面雾切还没完全回复记忆前第四章去校长室靠着战刃骸的资料就得出她是其中一个绝望，应该说她老爹之前就已经搜集了不少资料了，她也掌握了不少，所以才在没回复记忆前就能推出来。
另外zero小说那会雾切好像是被老爸委托调查后面委员会的背景，主要是查神座计划的，顺路查到的最大最恶事件，事件的主谋这块还没着手查。
江戶川柯南 发表于 2016-8-12 14:26
我倒觉得希望厨那集不太好看… 希望厨怎么会做出如此破绽百出毫无后手的烂计划啊，还是说他从一开始就赌运 ...
希望厨觉得自己是个杂鱼，但是他唯一相信的就是自己的运气啊
LXI 发表于 2016-8-12 15:17
说起来,前面有斗战力的,有人试图把角色的情报分析力排名么
看看负责过情报工作的
按照什么范围来算？整个弹丸系列？那肯定是那四个世界级的三蛋了。如果只限游戏跟这次动画的话，盾子跟雾切这俩不好比较，虽然盾子全能型，但是情报这块她也怕雾切，不然不会对她记忆抹消的最深最后不惜违反校规也要弄死她。黄樱只是直觉发达，情报分析他也分析不出过所以然吧。雪染有什么高情报分析的能力表现吗？神代给的参考也少不好比较。
江戶川柯南 发表于 2016-8-12 14:26
我倒觉得希望厨那集不太好看… 希望厨怎么会做出如此破绽百出毫无后手的烂计划啊，还是说他从一开始就赌运 ...
无论计划精不精密，狛枝都是在赌运气啊。2代他搅屎棍看似聪明绝顶，实际每一次都是以自己幸运EX为前提来计划的。所以上一集眼看计划要失败了他不失望，最后计划成功了他也不高兴，反正对他来说，计划占一成，省下的九成靠运气就行啦
江戶川柯南 发表于 2016-8-12 14:26
我倒觉得希望厨那集不太好看… 希望厨怎么会做出如此破绽百出毫无后手的烂计划啊，还是说他从一开始就赌运 ...
因为这货本来就没打算给自己留后路啊，这点跟2代1章和5章的作风是一致的
如果之后有病的设定被证明是真的，倒是可以解释他的作死倾向：反正自己也没几天好活了，不如当块希望的垫脚石爽一把就好
2代5章的布局是为了找出唯一一个不是绝望残党的人同时让其他绝望残党全灭，自然需要比较周密的布置
实技考试只要考试中止了就行，并不需要策划的太精密。这话希望厨秀的是胆量和运气而不是智商
本帖最后由 逸yi 于 2016-8-12 15:45 编辑
character 发表于 2016-8-12 15:15
资深原作粉表示逼格是什么能吃么我就是过来舔角色的只要有会动的战刃会动的神座还有zero众就够我下三碗饭 ...
现在这样低配化填坑我觉得是在毁留白的美感...嚒反正也拖了几年算够本了？
本帖最后由 downnote 于 2016-8-12 15:52 编辑
绝望篇进度还好吧，一开始还感觉二代的日常会多做几集呢，现在一半没到78期就登场了，时间上应该没什么问题。大不了直接跑事件就行，78期的日常可以少做或不做的，毕竟重点是77期
整体上绝望篇担负了两个功能，一个是对过去事件的补完，还有就是作为未来篇的辅助，目前来看两者结合的也还不错。现在重头戏都没上呢，不要紧不要紧
并不是抱怨流水帐 只是觉得绝望篇要填的坑想想其实不少 后面难免出现部分事件流水帐推进度推过去 就像黄昏事件那样一笔带过
我现在真正不太满意的是绝望篇里对77期众的刻画太流于表面 包括某希望厨 毫无时髦值可言 个人专场最后的那一段嘴炮还是直接从游戏里照搬过来的 尤其是在op和ed都作为特别存在的七海 每次登场就跟上班打卡一样 那种“只要七海还在这个班级就会balabala”之类的完全感受不到 只能期待后面会重点刻画一下吧
黑長直 发表于 2016-8-12 16:20
并不是抱怨流水帐 只是觉得绝望篇要填的坑想想其实不少 后面难免出现部分事件流水帐推进度推过去 就像黄昏 ...
感觉大概是找来的脚本不靠谱...虽然一开始就是重心放未来篇绝望篇是赠品的定位?
K岛那边把这集动画师的分镜稿给提出来了，放大后是动画里的几个镜头
官网太逗了
http://ww3.sinaimg.cn/large/725433eegw1f6r34ab3fqj20z30u9e3g.jpg
http://ww3.sinaimg.cn/mw1024/69962d28gw1f6q9905v3xj20nr0e6wkb.jpg
http://ww2.sinaimg.cn/mw1024/69962d28gw1f6q99auc1xj20nr0e6ae6.jpg
http://ww3.sinaimg.cn/mw1024/69962d28gw1f6q99jm7omj20nr0e678l.jpg
http://ww1.sinaimg.cn/mw1024/69962d28gw1f6q99xxnrvj20nr0e6aer.jpg
记得楼上有个S1ER发表了袭击者随机论的猜想，我也赞同这一点，今天刚重装了系统，才能发表意见
原本宗方只是想KO袭击者=绝望残党，达到净化机关的目的，其他人是能没必要杀就放过一马（苗木可能额外对待）。但如果所有人都可能是袭击者的话，就只有把核桃全砸烂才能知道果仁是不是黑的，最后只要他肯自杀，那么就能确保万无一失的战果。
本来也没说袭击者是固定的同一人，只要符合“干掉可能是袭击者的人”+“一觉醒来没人被杀”两个条件即等于游戏胜利，这个空间解释起来灵活性很大。细想起来，跟学级裁判时那种恶意猜测还是有共通之处。
雪染可能是一开始的袭击者（警卫员），或者干脆自杀，但出于某种原因被真正的黑幕挂城门了。对雪染的承诺是宗方精神力的支柱之一，雪染本身的道德出了问题无疑是重大打击，所以才失心疯一样把会长砍死了。至于十三哥，他迟早也要吃来自背后的宗方那一刀，这可以把他也推入绝望中。
original 发表于 2016-8-12 16:32
K岛那边把这集动画师的分镜稿给提出来了，放大后是动画里的几个镜头
求k岛的讨论帖原址
流流歌的性格的确差劲，凡事都以自我的主观为中心，不过一个巴掌拍不响，静子那种自卑自贱的个性也是助长她的一个原因。如果看过动画版P4的话，这一对实际就是千枝和雪子的绝望版，这层孽缘就两人六四开吧。
其实要开脱也很简单，可以设定流流歌的NG代号是“不与仇人和好”，但是第4集静子堵门时66歌有过求饶似的表现，所以不可能这么单纯。（其实NG代号也是蛮玄幻的设定，苗木的跑，13和朝日奈的打击与被打击都可以通过监测生理变化控制的话，假月光原的拐弯，钉宫的目击暴力事件和宗方的开门就有些神乎其神了）
不过作为角色来说这也可以说是特征吧，毕竟是弹丸的世界观，或许还能带出烂人萌（不是BITCH）这一新属性。反正我是不讨厌，而且人家连贴吧都建起来了。（话说回来腐川里人格可是本格杀人狂，还不是站到了主人翁那一边的位置，一个糕点师总恶不过连环杀手吧）
本帖最后由 katharisis 于 2016-8-12 18:31 编辑
hamartia 发表于 2016-8-12 18:14
流流歌的性格的确差劲，凡事都以自我的主观为中心，不过一个巴掌拍不响，静子那种自卑自贱的个性也是助长她 ...
静子没自贱啊，顶多是个性格内向的烂好人而已，又没跟希望厨似的把我这种渣渣挂在嘴边上
狗和农民死了她都只是因为这件事上没能挽救性命正常的自责而已，并没有把这件事扩大到怀疑自己能力的程度
她的不懂得拒绝确实客观上助长了66的索取，但她又不是66爹妈，有什么义务匡正66的三观
剧本要是真打算让静子和66平分锅，应该把静子塑造成那种随时担心自己被朋友抛弃，所以在66开口之前就围着66转的形象，也就是主动用自己的能力去绑住66，而不是等66要了才给
现在这种连初次见面的狛枝都能从静子那里要到药的情况，66作为朋友跟静子要个什么东西，静子不给才奇怪。而且强壮剂那种会影响到静子自己实技考试的事情，她也会犹豫一下，66用朋友逼她她才不情不愿地交出，这反应完全还在正常范围内啊
カムクライズル 发表于 2016-8-12 18:03
求k岛的讨论帖原址
http://2cat.or.tl/~tedc21thc/live/pixmicat.php?res=970690
KuonjiClara 发表于 2016-8-12 10:20
我觉得盾子的心态其实跟ntr爱好者一样，越绝望越爽，就是个纯粹的M。
其实她是全能者悖论的受害者
还是借之前S1ER的观点，盾子就是希望峰理事会所希望的，具有全部才能的超人。仔细想想这其实挺可怕又可悲，因为是无所不能的超人，所以没有任何一件事值得全力以赴，生命中也没有“意外”“未知”“试验”“尝试”这种不确定的事。如果说其他同学的人生是可以用自己的才能书写的白纸，那留给盾子的就是早就被翻烂了的旧报纸。
全能者上帝能否创造出他举不起来的石头———有这样的命题，盾子想要实现超出她能力外的绝望感来充实自己，就跟这差不多。她实现了那种窘境她就不是全才，她实现不了就更加不是，这种左右为难的概念让她活像个神经病。
不过那个不谈的话，盾子对时尚还是挺敏感的，影响到后来的通俗娱乐里不少GAL系女生的设定。
katharisis 发表于 2016-8-12 18:29
静子没自贱啊，顶多是个性格内向的烂好人而已，又没跟希望厨似的把我这种渣渣挂在嘴边上
狗和农民死了她都 ...
经验不同就观感不同。我估计她是觉得自己口罩+牙套的装扮太异类，所以交不到什么朋友，流流歌肯搭话就把她当成了惟一的知心朋友。
因为我在校时我也是异类，所以清楚这类人的心理活动。依我看她是太瞧不起自己，其实她要是把自己的特立独行当成一种自信的卓越表现的话，全班同学自然会有几个被吸引过来。卑与贱是做人的因果关系，她是没怀疑自己的药学知识，可是交际能力这方面确实有些自我束缚。因为这种感情纠葛不涉及到纯粹是非，所以两人之间的关系出了问题两人都有原因。（如果你理解成情节单方面表现为66歌=烂货，静子=好人这种一边倒也可以，不过我会觉得偏向性太强了）
烦枝那个就得另说了，烦枝不光贱自己，还贱别人，把自己心里对希望的妄想理解为善意，强加到别人头上，他的能力还保证了他能做到这一点。其实这种把谁都不当回事的态度，比静子那种小自卑狂妄多了。
绝望篇这几集看下来感觉雪染也不是那么白啊……
她对才能的观念感觉也比较微妙？不如说这几集下来人物感觉本身有点矛盾。
一方面会去关心日向，一方面又把预备学科的生活形容得好像地狱一样……
一方面对学生的教导好像很好，另一方面自己却好像有那么点才能论者的感觉……不知道是不是我的错觉。
她和宗方逆藏这个三人组，如果不是因为观念上的相同应该是组不起来的吧？再看几集再说。
hamartia 发表于 2016-8-12 19:04
经验不同就观感不同。我估计她是觉得自己口罩+牙套的装扮太异类，所以交不到什么朋友，流流歌肯搭话就把 ...
我是觉得写剧本的或许初衷是让两人平分锅，但是表现出来的效果却是66=加害者，静子=受害者
因为单从两人在作品中实际出现的戏份而言，66至少是有些RP问题的（榨取朋友，翻脸如翻书等），静子看起来却只是内向和不善言谈，有没有自觉是异类和会不会被同学疏远类等心理戏并没有明确地表现出来（以后也不会有了）观众自然会比较同情静子那一边。
而且说个现实点的，现实里66这种仗着亲密关系肆意索取的人挺多的，她的恶虽小却很真实，招人反感并不奇怪
幸运厨的情况确实得单说，这个人确实没有正常意义上的三观，但他的精神状况本身就很有问题，跟学霸考完试嘀咕自己这次考砸了之类明自卑暗自傲的情况完全是两回事。我倾向于觉得他认为自己人渣是真情实感的。
动画师的性格在两部中很不一致啊，还是就是黄樱，绝望姐妹进来这个锅该他背吧
御手洗迟到可能是因为在做动画。。
我突然想了想，会不会整个弹丸系列就是御手洗做的动画……
arora 发表于 2016-8-12 19:24
绝望篇这几集看下来感觉雪染也不是那么白啊……
她对才能的观念感觉也比较微妙？不如说这几集下来人物感觉 ...
雪染肯定也是武斗派 说不定武力值在宗方之上www期待绝望篇和盾子对打(=ﾟωﾟ)ﾉ
亥姐好萌
