海伯利安 发表于 2016-7-29 19:54
jdc，是清凉院那个jdc吗 这都有人抄？
当然是www小高说过侦探神话是他的灵感来源 也不可能看不出来吧。
逸yi 发表于 2016-7-29 19:57
当然是www小高说过侦探神话是他的灵感来源 也不可能看不出来吧。
真没想到…
主要是jdc被流水大湿写得太low了
海伯利安 发表于 2016-7-29 20:01
真没想到…
主要是jdc被流水大湿写得太low了
在当年也算领先时代xx年的开创性玩意啦www世界系推理影响了脑洞推理界多少年 戏言就受影响明显ry
番茄子 发表于 2016-7-29 12:39
“超高校级”本来就是搞笑用的设定吧？
想想这帮家伙们虽然在希望之峰学园里面是很厉害的，但丢到社会上去 ...
这个超高校级你理解为世界第一就好了。想太多
个人觉得二代里的角色真是一个比一个不讨喜……之前基友说游戏里是因为经历blabla……结果看动画我看是不正常之前就已经这样了啊……妹妹这性格真是………………
七海好甜啊,最后那里差点看哭了
创妹你忍心拒绝那么可爱的七海小天使吗
发财就手 发表于 2016-7-29 19:16
什么外传漫画
killer killer 贴吧有翻译
妹妹这种人 在背后挨砍了真是不冤枉...
绝对绝望少女里面那一群小学生把全市的大人都杀得差不多了最后还不是给洗白了，苗木救二代众在这种世界观里当然是一件zz正确的事情，而在动画里zz正确的一方一定会赢
以及弹丸这种连小学生都能称霸一方业界的超级系设定里就别追求真实了
霧切仁 发表于 2016-7-29 12:45
我校的办学理念，是收集全国最优秀的高中生，不管是“超高校级的弓道选手”还是柔道选手，只要黄桜老师发 ...
嗯哼，就算是老师也不能随便公开同学录啦～毕竟都是一些超级厉害的同学呢，被盯上了可不好办啊
不过有才能的同学确会在学校里得到各种优待呢，老师就一毕业马上回来当班主任了，是不是很了不起哦～？
liwangli1983 发表于 2016-7-26 10:39
朝日奈我记得不是超高校级游泳选手么，但这欧派……
终里还是超高校级的体操队员呢，球比朝日奈还大一圈而且暴饮暴食
nekomi 发表于 1 小时前static/image/common/back.gif
个人觉得二代里的角色真是一个比一个不讨喜...
个人建议还是玩过游戏再说吧，毕竟绝望篇是完全不打算对二代众人再进行塑造了，你只能看到二代众人最表面的表面
顺便妹妹不是二代众，妹妹在二代里只是个动机
——发送自S1 Pluto 2.5
rp的游魂 发表于 2016-7-29 21:59
绝望篇1-3看完
之前一直在纳闷怎么就我一个对朝日奈在第三话的福利表示好评其他人提都不提，原来在隔壁有老 ...
那是你去的地方少，向日葵弹幕，k岛讨论串对朝日奈的乃乃一致都是好评，福利担当。
Scrummble 发表于 2016-7-29 17:07
真正的超级系才能也是存在的
比如战刃、大神、边古山这种战斗系，桑田这种天才系，舞园、雪染、程序员伪 ...
叶隐的预知未来是实打实的超能力啊，比起大多数能遗传复制的能力，显然更有培养研究价值。
本帖最后由 江户川恩维 于 2016-7-29 22:47 编辑
downnote 发表于 2016-7-29 18:50
大部分人的超高校级能力都是实打实的，只不过并不适合用在人和人互相杀戮的环境里而已。
拿在黑白熊的游戏 ...
本来就是说塑造能力不够啊，当然这是单纯就剧本和游戏设计来说的，效果其实还可以，毕竟游戏是一个团队的协作，协调好最重要，弹丸的特色就是爽快时髦
只是就提升层面来说
原本可以都用上罢了，不一定非要流于表面的用上，舞园用偶像的魅力获得好处一类的也算啊（但真的写得太流于表面了）一个超高校级的职业选手总还有其他的职业魅力吧
一代的人其实普遍都挺平面的，人物和情节间并没有太深层次的联系（演出和人设是真的做得很好），而且和古典编剧为了剧情服务而让人物扁平不一样，人物的设定也不是为了服务剧情而牺牲的，这就是功力问题 了，一代单就剧本观感来说就是凑了很多人的暴风雪山庄，被演出救了（当然暴风雪山庄本来就是一个制造紧张感和紧凑感的模式，就算人物空洞因为关注主人公的生存也依然能维持观众的好奇心和积极性）
二代。。。虽然才能也没和游戏性有太大关联，但改变了叙事结构，从关系好到崩坏层层递进，人物不说有多丰满但比较讨喜比较生动，对于大多数人物的死亡命运观众会感到切实的遗憾。所以二代相比一代的剧本和人物塑造都是有所进步的。
这类作品举个正面例子，《蝇王》，无论环境，人物，人物性格都i被精巧的设定给情节与核心思想服务
玩过游戏后更喜欢二代。二代的人物更讨喜，塑造得也比一代出色。一代里自说自话的阴暗怪人类型实在太多了，喜欢不起来。
雪染ちさ 发表于 2016-7-29 21:13
嗯哼，就算是老师也不能随便公开同学录啦～毕竟都是一些超级厉害的同学呢，被盯上了可不好办啊
不过有才 ...
然后你的好同学回来当保安了………………
超高校级的星探到底靠不靠谱啊都招的一些什么人啊………………
tinytime 发表于 2016-7-30 00:17
然后你的好同学回来当保安了………………
超高校级的星探到底靠不靠谱啊都招的一些什么人啊……………… ...
超高校级的星探只负责给你挖掘人才，之后的人才培养靠学校的师资力量，最后一个个不是二代那种中二病到绝望，就是一代那种被人抹除记忆自相残杀只能怪学校教育问题。
カミーユ.ビダン 发表于 2016-7-29 22:56
玩过游戏后更喜欢二代。二代的人物更讨喜，塑造得也比一代出色。一代里自说自话的阴暗怪人类型实在太多了， ...
有些人阴暗怪还不是因为消除了一部分记忆造成的，游戏里后期给你那么多阳光照片不是摆设，就是告诉你这帮人原来在学校什么样。不用踩一代来抬二代人物，很low的好不好。
所以說磚樓为什么不分開，角色塑造見仁見智啦，我更喜歡初代的角色和氛圍还有代入感，二代剧情，系统，节奏安排更好～http://ww4.sinaimg.cn/mw690/7078ae94jw1f6bcnvrb5nj20m80e3gq2.jpg
江户川恩维 发表于 2016-7-29 22:43
本来就是说塑造能力不够啊，当然这是单纯就剧本和游戏设计来说的，效果其实还可以，毕竟游戏是一个团队的 ...
让每个人都有本职业的魅力？仔细想想吧，这么设定其实是很无聊的，因为对观众来说太好猜，其他作品也见的太多了
卖角色的虚构作品最忌讳出现符号化的人物，尤其是那种满足一切老梗的，一点意思也没有
像桑田那种“虽然有超级的天赋，但其实死也不想干本行”的，观众反而更喜闻乐见一些
不过其实大部分人还是有本职业特征的，只是你不会特别留意罢了
逆藏就是个背锅担当啊，说的话很正气但是做的事情很lowb。
original 发表于 2016-7-30 00:50
有些人阴暗怪还不是因为消除了一部分记忆造成的，游戏里后期给你那么多阳光照片不是摆设，就是告诉你这帮 ...
不好意思，玩游戏的时候看了那些照片也喜欢不起来。
原来在你眼里说不喜欢一代就是踩，喜欢二代就是捧，你这奇葩标准更low穿地心
二代众感觉互动啊人物关系更好些，一代众小团体严重
カミーユ.ビダン 发表于 2016-7-30 11:07
不好意思，玩游戏的时候看了那些照片也喜欢不起来。
原来在你眼里说不喜欢一代就是踩，喜欢二代就是捧， ...
喜欢不起来就给扣个阴阳怪人的理由，整天阴阳怪气的回复不知都谁low。
original 发表于 2016-7-30 11:14
喜欢不起来就给扣个阴阳怪人的理由，整天阴阳怪气的回复不知都谁low。
我不喜欢当然是有理由的，这理由还要你来钦定可不可以？你谁啊
カミーユ.ビダン 发表于 2016-7-30 11:25
我不喜欢当然是有理由的，这理由还要你来钦定可不可以？你谁啊
你爱什么理由谁管，我只是钦定你是个死黑子而已，继续跳，把这马甲也跳到小黑屋去。（已拉黑，你也赶紧拉黑我）
original 发表于 2016-7-30 11:30
你爱什么理由谁管，我只是钦定你是个死黑子而已，继续跳，把这马甲也跳到小黑屋去。（已拉黑，你也赶紧拉 ...
呵呵，在你眼里说不喜欢XX人物就算黑，那我说我不喜欢胚芽美马是不是也是死黑子？不好意思，你说了不算。
拳击手和会长，一股脑要干掉苗木等人，也不想想干掉他们就有办法拯救世界吗？真是超高级没头脑。
老会长没药师和糕点师又有矛盾，这未来机关能拯救绝望世界才怪呢。
我所理解的超高校级，是以高中生的身份年龄就能晋升世界级专业领域中的顶尖
比如舞园，我理解是她作为偶像，拥有世界级的人气，能举办环球巡回演出
而腐川在绝少里的描述，和村上春树同级，作品甚至列入多国教科书了
而绝望篇里我最在意的是学校究竟用什么方法培养这么多不同领域的学生，看第一集似乎是给足够的仪器让他们自习？
因为没有超大学级的设定，这个世界背景就只能认为机构的顶点就是高中了，在高中进修完直接步入社会了
那么在建校以后拥有世界级能力的人都会被学校挖走，所以建校后算是个分割点，世界上各个领域的顶点只有两种人，一种是建校前就存在的，一种就是建校后被学校挖走然后在学校毕业的。所以这个超高校级的称号是可以当作最强来看待的。
至于培养就是各个领域都有自己的实验室，里面的设备都是世界上最先进的，可以让你为所欲为的发挥自己才能
zxlice 发表于 2016-7-30 11:11
二代众感觉互动啊人物关系更好些，一代众小团体严重
１代的总体氛围要比２代压抑，２代那个岛毕竟有阳光有海滩，各类设施应由尽有，除了不能离开之外并没有太不便，一代是完全困在一个封闭的学校里，连门窗都是封死的，呆久了谁都受不了
皇神樂耶 发表于 2016-7-30 12:01
我所理解的超高校级，是以高中生的身份年龄就能晋升世界级专业领域中的顶尖
比如舞园，我理解是她作为偶像 ...
不然你认为干嘛要招收预备学校，希望峰学院这种培训形式是需要非常庞大的经费的
本帖最后由 江户川恩维 于 2016-7-30 13:35 编辑
Scrummble 发表于 2016-7-30 08:20
让每个人都有本职业的魅力？仔细想想吧，这么设定其实是很无聊的，因为对观众来说太好猜，其他作品也见的 ...
还是那句话，同样是孤岛模式，代表人类未来的青少年互相残杀，《蝇王》每个角色对社会阶级职能的代表性强不强，里面的孩子虽然还并未成为社会人，也没有大张旗鼓的说XX就是本作代表性剥削者/知识分子，依然能自然而然的让每个读了的人都感受到作者的意愿，并且反馈作用于对作品主旨的表达上
强不等于套路，对于大多数人来说，能感觉到这批超高校的学生和普通稍微有点特长的职业化的学生的区别吗？反正给我的感觉就是“俺们日本流行高中生拯救世界，俺们就要做超高校级的高中生”
而且这一点其实是很重要的，相信正常人其实单看剧本并不能接受盾子能毁灭世界这种特性，那就是因为本身人物塑造上没有把希望峰其他学生“社会脊梁”的感觉塑造出来，如果在游戏过程中就能让玩家意识到”这群人对社会的意义非常重大“，盾子周围的高中生在社会的影响地位就和现实生活中的政府要员差不多，希望峰的学生绝望了相当于各国政府外带各行业老大集团崩溃，这样整个世界的秩序崩溃就不会显得如此儿戏了
对于希望峰学园的学生在世界的影响力，也只是干巴巴的讲几句“哎呀，我们学校出去的人，就是能控制世界命脉的人，这是设定，你们得接受“，而并没有对这个设i定进行详细的补充，大部分观众其实对这个设定是没有什么实感的。所以游戏只能选在一个封闭的舞台，如果只在一个封闭的学校，那关在里面的有限个学生必然是重要的，而一旦封闭的舞台被打开，观众/玩家就会觉得这几个人物居然能影响世界有多不合理，进一步思索这个游戏本身的剧情有多不合理。
再拿《蝇王》比较一下，小说只在开头末尾提到当时的背景是战争时代，但是几个孩子在孤岛上的刻画，却能让人感觉当时的社会一定是异常的，扭曲的，战争阶段的，这甚至不需要提到一点战争。弹丸1代最后忽然告诉你世界已经毁灭了，讲真是很突兀的，剧本是给了很多暗示，但并没什么效果上的大作用，还好演出在气氛的发挥一直很稳定，玩家虽然心中对这个设定一脸WFT但游戏整体不算特别突兀放弃思考后还是接受了，但剧本的功劳微乎其微。
当然游戏剧本其实要求也不能这么高，不然还要其他工作干嘛
本帖最后由 江户川恩维 于 2016-7-30 13:38 编辑
皇神樂耶 发表于 2016-7-30 12:01
我所理解的超高校级，是以高中生的身份年龄就能晋升世界级专业领域中的顶尖
比如舞园，我理解是她作为偶像 ...
小高：我其实当时觉得这个设定时髦就做了，在俺们日本，就流行高中生拯救世界，俺们要做最流行的游戏，当然就要用最牛逼的高中生，至于最牛逼的高中生和普通高中生有什么区别。。。到时候在说吧
很可能绝望篇最后对主线的观感就是盾子挑唆几个高中生撕逼，撕着撕着高中生绝望了，全世界一看哟希望峰的高中生都绝望了，咱们活着还有啥意思啊，要不咱们也来撕逼吧
皇神樂耶 发表于 2016-7-30 12:01
我所理解的超高校级，是以高中生的身份年龄就能晋升世界级专业领域中的顶尖
比如舞园，我理解是她作为偶像 ...
就是天才加放养。其他的背景设定也好细节设定也好游戏里根本就不重视，凡事加来个超XX，最XX的形容就结束了，空洞的很。怕是这第三部也不会讲明白的，就当黑契看得了
江户川恩维 发表于 2016-7-30 13:09
小高：我其实当时觉得这个设定时髦就做了，在俺们日本，就流行高中生拯救世界，俺们要做最流行的游戏，当 ...
其实就是小高装逼技术不咋样而已（一代也根本没想那么多就想浪一次坑坑人结果居然卖的不错才想着补齐设定 二代里吐槽一堆关于玩家非要设定合理性233
江户川恩维 发表于 2016-7-30 13:06
还是那句话，同样是孤岛模式，代表人类未来的青少年互相残杀，《蝇王》每个角色对社会阶级职能的代表性强 ...
所以说跟超级系设定就别太较真了……
弹丸的人设处处透着一股作者钦定的味道，我钦定你是超高校级你就是超高校级的了，不需要证明其合理性，也不需要你的才能在剧情中实质上发挥作用以佐证这个设定
最典型的代表就是一代的神棍，把他的身份换成一个普通的江湖骗子或者喜欢神秘学的普通高中生，对主线剧情也不会有任何影响（估计游戏前看人设图很少人能猜到这货能活到最后）
至于BOSS干脆就设定成全能型，直接开挂把各项数值全搞满，比如江之岛锅子，神座出流，绝少的黄瓜头萝莉（某超高校级的搅屎棍也有这个趋势）
讲真弹丸能有现在的评价很大一部分要归功于好玩的游戏系统和吊炸的演出，剧本自身的叙诡和人物塑造真不算特别出彩
