转了几手的鸡汤早就稀释的毫无营养了…
桑海游子 发表于 2016-7-29 11:11
问个问题啊，没接触过2代，为啥苗木他们要救绝望残党，而不是让他们接受审判或者干脆彻底消灭他们？这帮人 ...
这得问苗木这个圣母病的啊，他就觉得这群人还有救所以想救咯
桑海游子 发表于 2016-7-29 11:11
问个问题啊，没接触过2代，为啥苗木他们要救绝望残党，而不是让他们接受审判或者干脆彻底消灭他们？这帮人 ...
或许是神座发挥了超高校的什么才能说服了本来就很好说服的苗木
暗黑能乐 发表于 2016-7-29 11:10
好歹有点战斗力也不会被个死库水装的沙包打死吧。。
突袭还是怎么的……我们想极端点，妹妹没有才能或许和普通人差不多，最多是稍微能打一点的普通人。对上一个杀意满满的精神状态绝对出问题的病娇女可能还真占不到上风吧。
有句话就是说“凶的怕不要命的”。
only_fly 发表于 2016-7-29 11:27
突袭还是怎么的……我们想极端点，妹妹没有才能或许和普通人差不多，最多是稍微能打一点的普通人。对上一 ...
九头龙的说法妹妹是比他厉害的，所以九头龙的战斗力看来更低。。。
蕾丝 发表于 2016-7-29 11:11
确实不太明白九头龙妹为啥要主动去找日向说话。。她不是明明谁都瞧不起么 ...
傲娇吧，九头龙西园寺合体设定
那个佐藤真不是东西
桑海游子 发表于 2016-7-29 11:11
问个问题啊，没接触过2代，为啥苗木他们要救绝望残党，而不是让他们接受审判或者干脆彻底消灭他们？这帮人 ...
诚哥圣母病呗
桑海游子 发表于 2016-7-29 11:20
感觉动画里苗木的话毫无说服力啊，2代里交代过相关背景还有动机啥的么？苗木一个人圣母病也就罢了，十神 ...
就是因为苗木救他们的行为太过圣母化，所以才被这宗芳追着砍啊。。那里也没有说得特别清楚，不过神座本来就是想向盾子复仇所以可能利用了苗木的圣母性格吧
本帖最后由 江户川恩维 于 2016-7-29 11:43 编辑
桑海游子 发表于 2016-7-29 11:20
感觉动画里苗木的话毫无说服力啊，2代里交代过相关背景还有动机啥的么？苗木一个人圣母病也就罢了，十神 ...
绝望残党这么多，想杀杀得完吗，杀人本身不会产生绝望吗
审判是处于绝对优势情况下才能成立的，未来机关对绝望党只是有小优势吧，和能够进行审判的绝对强权差得远。。。
拿现实生活的常识探讨游戏本身就是不对的，这个游戏背景本来就是意识大于理性的，不然一个日本高中生能引发全世界绝望甚至毁灭你说这些谁信啊
只能说设定就是这样，你绝望了你就会变坏人，本来每个人都有绝望的时候，绝望本身也就一感冒，盾子把他变成了流行感冒，最重要的是还让得病的人深信自己已经是绝症没救了
苗木的意思是让大家意识到绝望就一感冒，心怀希望就能治好。在这种意识能决定世界存亡的背景下苗木的做法确实没错啊。只要绝望=绝症这种思想继续存在在这个世界上，哪怕把现在所有绝望党都清楚了，以后只要稍微有人产生绝望一样是不行的，但人怎么可能不感冒呢，这样的世界才是黑暗和绝望的。
你可以把在二代的行为当成一次临床试验，如果治不好病就会继续扩散下去，所以必须治。
个人认为苗木本身想法是没错的，但是刻画不足（日本人的政治戏嘛。。。。）表现得就像一个圣母
但你想一下盾子一个人煽动下就能导致全世界绝望（全世界哦），就觉得对于这种设定，苗圣母才能拯救世界
本帖最后由 江户川恩维 于 2016-7-29 11:52 编辑
暗黑能乐 发表于 2016-7-29 11:32
就是因为苗木救他们的行为太过圣母化，所以才被这宗芳追着砍啊。。那里也没有说得特别清楚，不过神座本来 ...
既然这是个盾子嘴炮下就能毁灭全世界的设定，你就不能用正常世界的逻辑来衡量
盾子之所以能毁灭世界，是因为能让人觉得一旦陷入绝望就无可救药
但绝望本身只是一种很正常的负面情绪，有希望就会有绝望，有绝望就会有希望，只是杀光绝望的残党是没有任何作用的，盾子绝望=无可救药的思想已经深入人心
相对的苗木的行为才是解药：让人知道，只要有希望存在，绝望也没什么可怕的
你可以把他当成一个简单粗暴的二面辩证模型，毕竟你要是按照现实生活的逻辑来，这游戏全都是槽点啊，盾盾劝一劝还能毁灭世界呢，你说怎么所有人就信一个神经病日本女高中生的了呢，世界怎么就非得要一群高中生来拯救了呢，军队的武力都没什么卵用，你还指望一群高中生互殴么，还不如相信白圣母嘴炮大战呢
发财就手 发表于 2016-7-29 11:50
有件事想问下弹丸迷们，目前弹丸各种小说外传有没有出现过“超高校级弓道选手”这种人，一代里有弓道场，理 ...
其实弹丸里的人设就是“我觉得时髦”就做出来的，要是哪天人设觉得我做一个弓箭手人设很COOOOOOOL，他们就会去画一个
和实用不实用并没什么卵关系，唯一在犯案能力中彻底用到超搞笑级才能的是烦枝，而且是幸运这种虚无缥缈的才能
雾切因为是侦探所以推测能力强，可烦枝和七海和侦探没任何关系，不也一样推理能力挺强么
其他也就小泉因为是摄影师所以不小心拍了几张照片这种程度的能力运用，超不超高校也没啥区别
桑海游子 发表于 2016-7-29 11:45
被追着砍我觉得纯是苗木自己作的，就是不明白雾切和十神居然还认同他了，尤其十神是这么天真的人么
算了 ...
雾切他们本身是不认同这种理念的，官方小测验里就有雾切对与绝对相信希望是持否定态度的
但是雾切跟十神他们在一代里已经亲身感受过苗木这种自身魅力跟能力所等带来的可能，所以最后雾切才给苗木改了称号叫超高校级的希望，而且他们也只认同只有苗木才能做到这种事情，换了别人的话他们是绝对不会协力帮忙的。
这一集就是日向在转发鸡汤结果被打脸的过程
逆藏这下妥妥被黑出翔啊 虽然我觉得他除了傻逼点之外做的事没啥错
江户川恩维 发表于 2016-7-29 11:56
其实弹丸里的人设就是“我觉得时髦”就做出来的，要是哪天人设觉得我做一个弓箭手人设很COOOOOOOL， ...
其他人还是用过的吧，比如一代桑田的投水晶球命中焚化炉开关。
我的观点也是二代苗木他们对绝望残党的治疗问题不大，既然覆盖记忆的机制没有问题，里面的人是绝望残党也没什么区别，不如说这样反而更能试验疗效，治得好治不好本身不存在什么风险。
值得商榷的是冒险进去救人这部分。
江户川恩维 发表于 2016-7-29 11:56
其实弹丸里的人设就是“我觉得时髦”就做出来的，要是哪天人设觉得我做一个弓箭手人设很COOOOOOOL， ...
桑田是一个
某验尸官也算一个
江户川恩维 发表于 2016-7-29 11:56
其实弹丸里的人设就是“我觉得时髦”就做出来的，要是哪天人设觉得我做一个弓箭手人设很COOOOOOOL， ...
游戏以学籍裁判为主，不可能面面俱到，所有能力都写出来也用不上，这些设定拿来当做故事背景用也可以，不定什么时候就用上了
不说前面人提到的桑田跟雾切
不二咲这种都无视的话只能说你没认真玩游戏
notromeo 发表于 2016-7-29 12:24
但是妹妹自己承认没有超高校级水平，哥哥有，说明妹妹实际不如应该哥，九头龙大概是个妹控 ...
超高校级黑道的能力应该集中在领导力、人望、威严这种层面
换成妹妹那样的毒舌娇小姐，当然不可能领导好三万人的黑道组织，这是肯定的
战力是另说的了，反正以边古山那种绝对忠诚，哥哥就算手无缚鸡之力也没关系
“超高校级”本来就是搞笑用的设定吧？
想想这帮家伙们虽然在希望之峰学园里面是很厉害的，但丢到社会上去毕竟还是未出道的Jr.级，跟Pro的还是没法比吧。所以最后就是落得高不成低不就的样子。
进入希望之峰学园，给他们注入了你们很厉害的BUFF，无忧无虑的玩耍，最后发现其实还是没那么厉害……啊，真是令人绝望呢。
不过好像辉辉同学的料理水平还是不错的？毕竟社会上大部分厨师的水平也不咋滴，是靠混的。他这样用心做料理的挺难得……
发财就手 发表于 2016-7-29 11:50
有件事想问下弹丸迷们，目前弹丸各种小说外传有没有出现过“超高校级弓道选手”这种人，一代里有弓道场，理 ...
我校的办学理念，是收集全国最优秀的高中生，不管是“超高校级的弓道选手”还是柔道选手，只要黄桜老师发现有这样才能的同学，便会发出录取通知书。在作品中登场的主要是我们77、78两届的学生，只要查阅之前的同学录……哦，大家没有翻看同学录的权限。那不如悄悄问下作为毕业生的@雪染ちさ 老师吧。
本帖最后由 江户川恩维 于 2016-7-29 12:50 编辑
original 发表于 2016-7-29 12:24
游戏以学籍裁判为主，不可能面面俱到，所有能力都写出来也用不上，这些设定拿来当做故事背景用也可以，不 ...
本来想说程序员还是很好用的
最后想了下编剧对程序员的恶意编辑了下删掉了。。。。。
大部分人的能力还是流于表面的，像烦枝那样令人深刻的运用法真的很少
（烦枝的第五章就像逆转三的最终章一样，既区别于真实世界，又在自己独特的世界观里面进行了一次让人令人深刻，符合逻辑的推理，这种创作是非常优秀的）
番茄子 发表于 2016-7-29 12:39
“超高校级”本来就是搞笑用的设定吧？
想想这帮家伙们虽然在希望之峰学园里面是很厉害的，但丢到社会上去 ...
如果按照故事背景来说，这些超高校级的都相当强。
zero小说有交代，从希望之峰毕业出去的全都是世界高层重要人物，能力上也都高人一等，然后利用这层关系让学院更加知名。游戏里也有提到。
notromeo 发表于 2016-7-29 12:31
苗木改造二代最大的问题还是在于有没有应急措施，比如改造失败后自毁机制，如果完全没有的话，活该被砍。
...
二代六章也说了二代众是自愿被抓进入程序参加神座和盾子的计划的最后的结果是不是神座计划中的结局就不知道了ry
本帖最后由 番茄子 于 2016-7-29 12:55 编辑
original 发表于 2016-7-29 12:49
如果按照故事背景来说，这些超高校级的都相当强。
zero小说有交代，从希望之峰毕业出去的全都是世界高层 ...
原来如此，这么厉害。之前只玩游戏时还对这帮人的水平提不起劲儿，毕竟大部分是一帮人格不完善的神经病，原来最后这帮人还出去成为全世界高层重要人物了啊。
难怪世界最后会迎来绝望……这帮人当leader地球不完蛋才怪，比如你看宗方和逆蔵这样的（又黑他们
毕竟你看，不二咲和他爸爸这样的好人，一般都是幕后精英。
本帖最后由 江户川恩维 于 2016-7-29 12:58 编辑
g54088 发表于 2016-7-29 12:46
虽然我也不认同逆藏的方式，但是b站满屏都在刷逆藏才是元凶简直傻逼透了。没有盾子就算日向变成神座了也不 ...
其实我觉得苗木被这么多人黑圣母，只是因为他人设不够COOOOOOOL的原因
宗方被这么多人黑，也是因为他塑造得不够COOOOOOOOL的原因，要是他和烦枝一样，大家只会觉得他是个淘气的小妖精
人设时髦的烦枝和盾子，只要出场就会有无数崇拜者，但我觉得也没有错啦，一个以夸张世界观为基准的游戏，当然谁比较时髦谁更有理。。。。
逆藏我觉得开始推主角，主角打他还还手本身是没什么的，但踩主角那幕真的很跌格啊，怎么看都像真情流露。。。
神座目前还是谜一样的人物吧，过几集才能知道日向变神座对世界影响有多大
万一小高心血来潮，盾子绝望还能怪神座身上呢
看来就算没有盾子，预备学科和本科之间的矛盾都已经很严重了。
另外编剧不可能不知道逆藏两边前几集这戏份是什么效果，这样也敢出小人我反而对后面剧情好奇了。
突然想到遍布欧洲的英国王室成员之通婚……当时统治世界的也都是那么一帮亲戚，然后就一战了；看中国历史也是，一旦皇亲国戚外亲专权，就离灭朝不远了……
所以一个地方出来的一帮人统治世界，不是什么好事儿吧，嗯，容易形成这样的小团体，不利于多样性啊，这么搞下去别人怎么玩。
果然这个学校有问题，没错，很大的问题。
哎等等……没怎么读过历史的这么瞎说没问题吗？
番茄子 发表于 2016-7-29 12:53
原来如此，这么厉害。之前只玩游戏时还对这帮人的水平提不起劲儿，毕竟大部分是一帮人格不完善的神经病， ...
绝望又不是这帮人搞的，绝望是盾子通过事件然后世界转播传染出去的，又不需要这帮人领导。
本帖最后由 番茄子 于 2016-7-29 13:06 编辑
original 发表于 2016-7-29 13:00
绝望又不是这帮人搞的，绝望是盾子通过事件然后世界转播传染出去的，又不需要这帮人领导。 ...
你看战争一般也都不是领导人搞的，农民起义也是靠大家的绝望传播起来的，关键是领导人无能啊无能！
不能因为盾子超级有才有文化又有战斗力是个超级天才就能原谅这帮领导人的无能你看是不，比如这集被大家疯狂吐槽的逆藏。盾子大人不正是靠直播这帮超级厉害的“超高校级的”家伙是有多么无能传播的绝望嘛！哎呀要我是盾子我也这么干。
番茄子 发表于 2016-7-29 13:03
你看战争一般也都不是领导人搞的，农民起义也是靠大家的绝望传播起来的，关键是领导人无能啊无能！
不能 ...
别忘记制造绝望的也是这个级别的人，甚至比他们能力还高。
本帖最后由 番茄子 于 2016-7-29 13:11 编辑
original 发表于 2016-7-29 13:07
别忘记制造绝望的也是这个级别的人，甚至比他们能力还高。
是啊你看，你也说了，盾子大人比他们能力还高。我就是想说——
盾子大人是不一样的！是不一样的！盾子大人是要超出他们N个数量级的，把这帮人加起来垒成城墙也没盾子大人一个小拇指厉害，不是么，那一定是Pro级别的。不能仅仅用“超高校级”这个词来形容盾子大人。
(好了打住……不瞎说了……既然都已经灭校了，校长大人的办学措施之失败也不用证明了嗯……
本帖最后由 江户川恩维 于 2016-7-29 13:14 编辑
original 发表于 2016-7-29 13:00
绝望又不是这帮人搞的，绝望是盾子通过事件然后世界转播传染出去的，又不需要这帮人领导。 ...
我觉得这帮人受影响是主因吧。。。
这游戏的设定就是意识决定行动，唯才能（虽然并看不出来）是从
盾子应该是先让希望峰的几个关键人物绝望，辐射式影响世界的上层，然后自上而下的几何级爆发影响全世界，这是最效率的传染方法，当然设定要是盾子脑电波一发射大家就全自动校准电波频段与她接轨，也不是不可能。。。 嗯，习惯了就好
至于世界是不是只有日本这个国家，这种事情怎么样都好啦