osborn 发表于 2016-6-30 08:24
大家想想。喷打击感不好的，里面会有一些个人偏好要素。但喷闪避不好的。。那一定是真的不好吧？毕竟闪避这 ...
作为动作游戏，对闪避细节的把握比什么打击感难多了．
闪避关乎整个战斗系统的设计，也是对打击判定系统的最大考验．
鬼武者一闪系统就是按键闪避/反击的极致，什么时候按下去一闪判定才成立？这个不仅仅和敌人的攻击动画帧挂钩，也和攻击范围＼敌我双方站位＼我方动画帧等一一挂钩．再配合音效＼运镜角度速度等一系列辅助手段，将一切相关要素综合调整到合适才能做出出优秀的回避反击系统．
再说点反面例子，如古墓大屁股劳拉的回避反击...如巫师３的回避与反击....
伟大的狗 发表于 2016-7-2 15:04
和巫师３比？唯一能胜过的大概就是战斗系统了吧．另外画面应该也最多就是巫师３级别
至于演出＼剧情之类. ...
就巫师3那无聊透顶的任务设计，大部分重复而又无趣，一线RPG想做的比他烂还真有点难度，至于世界环境 怪物生态 ff15目前已经展示出来的那点都比巫师3本篇全篇的多的多
本来我以为某人只是jrpg粉丝，直到我看到他吹古墓。才知道原来他是se精神股东
zikimi 发表于 2016-7-2 16:24
就巫师3那无聊透顶的任务设计，大部分重复而又无趣，一线RPG想做的比他烂还真有点难度，至于世界环境 怪 ...
现阶段唯有ＧＴＡ有那么点资格吹AI模拟自主行为的开放世界游戏，但离所谓的生态还有一光年的距离呢，狒狒１５的怪物生态？搞点脚本动画就叫生态？脚本生态么？
巫师3根本没什么所谓的怪物生态，敌人都是刷出来的，而狒狒15饭也别用什么生态这么高端大气上档次的词汇来嘲笑巫师3，说半斤八两都是我高看了日厂特别是屎可喂尔的游戏设计思维。生态？感情狒狒15的怪物都娘生爹养么？有生物链设计么？能把区域内的草一把火烧光了就能把食草动物饿死，进而把食肉动物也饿死，然后无伤制霸该区域么？食物链都没有的生态圈都靠光合作用和平相处么？
至于狒狒15能做出什么任务链我不知道，不过狒狒14光之跑腿战士的名头可不是吹的，我相信这世界上还真找不到一款比狒狒14任务设计得更无聊透顶的3A游戏了。至于狒狒13...请问狒狒13有非线性任务设计么？用一个只做过一款多分支任务体验极其糟糕的游戏厂商去喷一款成功游戏中最受赞誉的亮点之一的支线任务设计，这个勇气让人好生佩服。
tonya-2 发表于 2016-7-1 21:01
对，也就系统完爆巫师3，世界规模完爆巫师3，画面吊打巫师3，大量电影级即使演算动画技术完爆巫师3而已， ...
我擦 兄弟你别骗我啊 本来还想眼睛一闭毫无感情的过关哪
吹15的跟吹14或者13的是不是同一批人？
本帖最后由 zikimi 于 2016-7-2 17:48 编辑
伟大的狗 发表于 2016-7-2 17:36
现阶段唯有ＧＴＡ有那么点资格吹AI模拟自主行为的开放世界游戏，但离所谓的生态还有一光年的距离呢，狒狒 ...
是不是纯脚本我不知道，不过总比巫师3那满地图的水鬼 狼 少量的鬼魂巫婆强，我打巫师3那么长时间见过的野怪两只手都数的过来
FF13没有支线姑且是不提了，FF14你是不是只练过级啊？我倒是承认FF14升级阶段的任务大部分都很无聊，至于endgame开始，2.0支线的巴哈姆特大迷宫 水晶塔 还有各种极蛮神讨伐战以及事件屋任务链，以及3.0时代的空贼24人raid和亚历山大机工城，FF14的核心内容几乎都集中在了这些支线上，巫师3居然好意思和FF14比支线？论演出效果和挑战性差了不止一百条街吧？就是开了个视觉追着痕迹找到目的地聊聊天，一言不合就开打？战斗本身也就毫无乐趣
我就看看到时候狒狒15的任务、剧情能比巫师3强出多少。
zikimi 发表于 2016-7-2 17:46
是不是纯脚本我不知道，不过总比巫师3那满地图的水鬼 狼 少量的鬼魂巫婆强，我打巫师3那么长时间 ...
狒狒14臭到家的演出与剧情线都能吹上天，也是醉了
随便路边来个杂鱼都能对我堂堂艾欧泽亚的救世主、超越之力的拥有者、光之战士吆五喝六，好吧你说光之跑腿战士是练级，endgame后的剧情？唯一的剧情直线也就是你说的巴哈姆特迷宫、水塔、亚历山大城罢了、除此之外，你还想得出什么？这还是1.0 2.0 3.0累计出来的，就拿个2.0版能有几点东西？巫师3不谈两个大型DLC，正篇中的各种支线任务设计往往环环相扣，一个支线引出另外的支线然后支线与支线、主线与支线之间还互通有无，随便说一个，魔法灯支线牵扯出一个老相识的支线情节，完成后如果你想继续叙旧，撩妹子中发现了老鼠塔任务，老鼠塔完成后，玩家想进一步深究心中的疑问的话就可以从妹子那里再挖出拔刀相助支线，然后帮人招魂，完事之后再回去才终于发现这整条支线的来龙去脉，而此时的选择还会进一步对大后期主线有一定影响，这还只是巫师3庞大的支线任务设计中一条小分支罢了，巫师3的任务设计根本就不是狒狒14孤零零的支线设计能比的成么。
说难听点，作为网游无论是剧情还是互动，屎可喂尔的狒狒14比十多年前爱你嗑屎发行的魔力宝贝都差远了，比如魔力中有诸如五男五女交换队友互助组队的斋戒犹大任务这么出彩的设计，剧情设计更无愧网游史上的一个高峰，狒狒14有什么？
至于演出，当然，如果说战斗演出，那狒狒系确实能爆巫师系几光年，这一点我没有任何疑问，巫师3的战斗系统之烂手感之差，敌人种类之少造型之丑这一直就是巫师3被喷的地方，为这也本来就是狒狒系的长项，狒狒拿这个来喷巫师简直就是自掉身价...
但剧情演出嘛....都2016年了，还拿角色无视环境与气氛的点头摊手夸张动作这种演出当个宝?这种落后于时代的玩意就别拿出来和巫师3比演出了，虽然白狼面瘫，但人起码也在勉强自己应景微笑嘲讽，开篇白狼在晨曦中出场进而拔剑战斗，之后跨马离去的一整场演出，无论人物神态动作、气氛感染力还是运镜流畅度比之狒狒系的木偶剧大概怎么也得好三倍吧。至于狒狒15想一下子就从丑陋的木偶舞台剧跳到影视级演出上...我看也就想想算了吧，别说出来让人笑话，起码就目前的试玩版，那夸张扭曲的动作和表情最多也就超越了狒狒系列自己而已、
狒狒15想从演出、任务系统上超越巫师3？我想就试玩版来看大概是没什么机会了。
顺便说下，如果想看脚本生态？巫师３其实不是没有，比如在群岛野外某处雪山脚下，你会发现有一群水鬼厌烦了阴暗潮湿不见天日的水底生活，纷纷上岸前赴后继的从阴冷的雪山脚下向森林进发，悍不畏死，险而无惧，一路翻山越岭屠狼杀虫大战鸟妖挑战生理极限实现自我价值，为了理想中面朝大海**的栖身之地而不懈奋斗至死方休，慷慨昂扬堪比摩西之分红海而弃埃及，悲壮激烈如若渥巴锡出沙俄而归兲朝....
生物链的话，大表哥有，不过没人冲着打猎……
本帖最后由 zikimi 于 2016-7-2 20:05 编辑
伟大的狗 发表于 2016-7-2 19:09
狒狒14臭到家的演出与剧情线都能吹上天，也是醉了
随便路边来个杂鱼都能对我堂堂艾欧泽亚的救世主、超越 ...
网络游戏本身就是考虑到设计内容的可重复性上，而且FF14组的开发力一直让人诟病，论任务的量是不如巫师3多，但是挑战性和可重复性上不知道是差了几亿个光年远，打穿巫师3全篇我也没找到一个战斗乐趣能媲美FF14随便一个四人本水平的战斗，更不用提各种raid和大型讨伐战
任务链设定再长本身内容几乎全部集中在跑腿和给张大脸对话上，内容过分依赖阅读文本，想深刻了解剧情还得不停的翻箱倒柜找书看
论剧情巫师3我打完也就记得个血腥男爵，说FF14支线和主线扣这点，Hard难度的本大部分都和以前的主支线有或多或少的联系，想想2.3的H墓园，FF14玩下去的都还记得调查员任务链吧，纯用角色动作脚本也演出了让人觉得有趣的剧情
至于试玩版的过场，试玩版有几个过场？白金DEMO压根没过场，早期放出的试玩过场除了脑壳疼被人叫醒还有什么？真要说过场目前为止只有当初黎明的那个PV，给了过场的几个片段，真敢说巫师3的水平比那个高？
最后FF15当初还有个怪物生态的PV ，野怪互相攻击早在FF13时代就已经有了
http://www.56.com/u69/v_MTM1NjYxMTIy.html
原来怪物互相攻击就是所谓的怪物生态啊，那不但巫师3有，巫师2也有，巫师1好像也有。什么稀罕玩应。
本帖最后由 zikimi 于 2016-7-2 21:06 编辑
杰洛特 发表于 2016-7-2 20:49
原来怪物互相攻击就是所谓的怪物生态啊，那不但巫师3有，巫师2也有，巫师1好像也有。什么稀罕玩应。 ...
我有说13那是生态么？巫师3我观察不仔细，那么能做到我发的视频里那种级别的互动么，互相抢夺猎物 捕食 争夺地盘 睡觉 觅食，路过时随便踩死更小更低级的生物么，
zikimi 发表于 2016-7-2 21:03
我有说13那是生态么？巫师3我观察不仔细，那么能做到我发的视频里那种级别的互动么，互相抢夺猎物 捕食 争 ...
小兔子小动物之类被野狗咬死，很常见。
杰洛特 发表于 2016-7-2 21:07
小兔子小动物之类被野狗咬死，很常见。
那只能算生物互相攻击而已，不如看看ff15里的互动
这画面真的不能叫好啊……
等上PC买一份批判一下。
本帖最后由 伟大的狗 于 2016-7-2 22:04 编辑
zikimi 发表于 2016-7-2 19:52
网络游戏本身就是考虑到设计内容的可重复性上，而且FF14组的开发力一直让人诟病，论任务的量是不如 ...
都什么年代了，还说什么纯角色动作脚本演出...
不过无所谓了，既然你喜欢看浮夸的点头哈腰，喜欢听马摸鹿心机鹿自由苦辣鹿的做作木偶剧，那确实巫师3干脆利落不拖泥带水的演出完全不合格，所谓萝卜白菜各有所爱而已。
至于怪物生态....所谓的怪物之间捕食、争地盘这些都是脚本设计的东西而已，这种刻意设计的玩意，在**游戏中作为只能看一遍的点缀会很有趣，但在开放世界环境下，无数次的看到这种一成不变的刻意玩意只会觉得假而已。想要模拟生态，起码也要设计一个生物链，作为游戏更得设计好这生物链断裂的后果，还是我之前的假设－－玩家一把火烧光了草原和树木，这个所谓的生态圈还能不能自循环？
大怪物杀小怪物之流的互动脚本就叫生态设计？你也太看不起地球圈一号了。
玩了巫师3确实觉得它就是目前最好的rpg，甚至可能都不用说之一。但也没法阻止我对ff15的期待，毕竟这种基于现实的幻想风的体验也
绝对是其他游戏无法替代的。
----发送自 Sony L55t,Android 4.4.4
等评价，评价好的前提下PC版伺候。
这楼里的人还不都游戏照卖，现在只不过是提前降低自己预期，吵吵嘴给游戏攒攒人品。
噗，这贴追下来还真以为ff15要出pc版了
狒狒15最后是不是地雷我不清楚，就说巫师3那少的可怜的怪物种类和千篇一律的风景还真是没什么意思，纯当互动电视剧看了
suebin 发表于 2016-7-2 18:41
好吹不吹 竟然吹支线任务 首先ff15是个赶工货 可不是什么精心打造的游戏 幻想支线丰满实际上有点不切 ...
田田访谈自己说的支线不会是task list 而更类似之前ff那样 所以会期待
然而这个闭门试玩就是委托揭示板 不知道实际游戏如何
ねこみみみすず 发表于 2016-7-2 23:35
狒狒15最后是不是地雷我不清楚，就说巫师3那少的可怜的怪物种类和千篇一律的风景还真是没什么意思，纯当互 ...
千篇一律的风景？
纱布姬 发表于 2016-7-3 06:48
看够美式游戏党一说剧情要说什么换换相扣 就像股偶高潮没低谷 美其名曰宏大的世界观 平淡无奇的电影 你觉 ...
没玩过ff14，但是从01年的ff10之后至今15年来，ff单机剧情都是垃圾。演出也是垃圾。
KnAAPO 发表于 2016-7-3 03:08
千篇一律的风景？
是的，除了群岛和凯尔莫罕的局部地区能看到点新鲜景色，整个威伦和诺维格瑞那么大地方到处都是长得差不多的树林堪比雪山卷轴5，我反正是很快就失去了逛地图看风景的兴趣了
狒狒是世界上最伟大的游戏，谁反对谁就不客观
纱布姬 发表于 2016-7-3 06:48
看够美式游戏党一说剧情要说什么换换相扣 就像股偶高潮没低谷 美其名曰宏大的世界观 平淡无奇的电影 你觉 ...
如果不是3.0挽回了不少剧情分，就2.0那狗屎主线还有脸说剧情?不过2.0的垃圾剧情倒是很符合日系轻小说上学路上扶老婆婆过马路时顺手拯救世界的搞笑格局就是了，毕竟我们的光之战士靠给人端屎把尿去拯救世界这种不知所谓的手段实在太过捏奇，或许如同皇帝的金扁担罢。对比巫师3中白狼和皇帝的剧情是怎么表现两者互相施压和利用的描写，高下立现。
就狒狒14这种不入流的剧情桥段，连给同社把兄弟爱你嗑屎十多年前发行的魔力宝贝提鞋都不配。
支线随便玩无所谓，但狒狒14主线这么玩儿童剧，只能暴露编剧或者说目标受众的见识水准而已。言之有物才能体现宏大，反之就是空洞罢了。2.0时代的狒狒14就是典型代表。
suebin 发表于 2016-7-3 09:25
这方面 估计ff15更加糟糕
第一工期短 第二按介绍 地图非常大
基本可以肯定一大堆东西都是复制粘贴
这个应该不好说，毕竟狒狒系有一个最大优势，就是杂烩，各地村庄风景之类的应该会古今未来东西南北无所不包，单调应该不至于，但试玩版那制片模型和粗糙的贴图就不好说了....
黑FFB这坨屎也就罢了，FF15都还没出来，玩了一个试玩就开始黑了，感情这两年S1新进驻了不少先知啊
其实，会出现支线任务这种说法，是不是说明现在的RPG都网游化了。。。想想雷霆归来，异度之刃X，巫师3，龙腾世纪审判，辐射4，都有这种感觉啊。最差的应该就是辐射4了，连文本都是重复的。其他的，我玩起来都有清下去的欲望。支线重复和网游化不可避，那么好不好玩就要看其他方面了。巫师3支线大多重复，但有文本、世界观、剧情选择自由度的加成。FF15，感觉文本上也不会差吧，自由度难以想象会很好，虽然雷霆归来是有几个任务有。估计FF15支线会比巫师3好的就是场景地图怪物做的更好所以有加成了。
bsdlxy 发表于 2016-7-3 18:29
其实，会出现支线任务这种说法，是不是说明现在的RPG都网游化了。。。想想雷霆归来，异度之刃X，巫师3，龙 ...
RPG没支线任务才奇怪，伟大的博德之门2花了整整一章节让玩家做支线攒钱才能推进主线。
本FF厨看衰FF15
就这个制作时候发生的破烂事情就注定不是什么好东西了
不如期待FF7RM
本帖最后由 万劫夜 于 2016-7-3 22:56 编辑
bsdlxy 发表于 2016-7-3 18:29
其实，会出现支线任务这种说法，是不是说明现在的RPG都网游化了。。。想想雷霆归来，异度之刃X，巫师3，龙 ...
支线任务的概念一追可以追到桌面时代
ff15到底是厉害，受到游戏区如此强的礼遇。