Ancient Sin 发表于 2016-6-27 22:49
应该说全世界的文艺作品都喜欢血统论，真无血统的主角其实挺少的。反正印象大多是要么一开始就知道有血统， ...
增加戏剧冲突便于故事的展开，最典型的就是龙珠的赛亚人袭来篇和未来少年篇
桑海游子 发表于 2016-6-28 08:51
小说需要密度，大多数作者没有写好主角成长过程的能力，那就只有给主角认个祖宗方便描写主角爆发式成长
权 ...
可是抱着“这个世界这样是不对的，如果我能改变我就改变这个世界，如果我不能改变我就毁灭这个世界”
这样的主角不都是被当作了中二么
桑海游子 发表于 2016-6-28 11:30
因为毁灭世界本身就是个大写的中二啊。再说了，要改变世界，先得改变自己，心余力绌却又夸夸其谈，不被人 ...
那么草根报团大战血统的作品，应该也不少吧
resetup 发表于 2016-6-27 17:44
既然很多看似强调努力的JUMP系少年漫其实骨子里是血统论，那有没有什么作品是明目张胆强调血统天赋和努力无 ...
gs美神 六道冥子
应该是肥宅的选择，因为都想着无论怎么努力都超不过别人，大家都努力或都不努力的话水平一样也不好选拔，整天打来打去都争不出什么，干脆就让血统论决定了
贝希摩斯 发表于 2016-6-27 10:36
中国人里喜欢 “王侯将相宁有种乎” 的肯定不比血统论者少
平民出身的刘汉和朱明前几代皇帝都处在深刻的认同危机里，别扯了。
日本的血统论是结果论，伟人的后代必然在其所在世界观下，主流能力远高于普通人。
中国、西方的血统论是名声、威望
阿姆罗・雷 发表于 2016-6-27 22:32
说只是日本人喜欢血统论的大概武侠小说看得少吧。
国人是最喜欢血统论的了，“虎父无犬子”，“老子英雄儿 ...
so某黑雪公主到底是不是
wangandh 发表于 2016-6-28 18:26
so某黑雪公主到底是不是
不是啦。其实看设定就知道了：
黑雪姬的父母对十几岁的女儿一个人独居这件事根本就不管不问。
姐姐白雪姬明显是个神经病，各种设计陷害自己的妹妹黑雪姬。
能进入加速世界的条件是必须从出生开始就佩戴神经元连接终端，而这个终端意味着父母长期无法照看孩子等原因。
总之就是家庭问题十分严重，看了上面这几点你还觉得这缺德父母会是桐人和亚丝娜吗？
拿自己幻想的日本对比自己幻想的祖国
阿姆罗・雷 发表于 2016-6-28 18:40
不是啦。其实看设定就知道了：
黑雪姬的父母对十几岁的女儿一个人独居这件事根本就不管不问。
姐姐白雪姬 ...
虽然我也不感冒这个父女说……
但是要说缺德父母么，也许还真有可能
wangandh 发表于 2016-6-28 20:22
虽然我也不感冒这个父女说……
但是要说缺德父母么，也许还真有可能
黑雪姬的家境不是桐人那种普通人奋斗个十几年就行的。这点就排除了
laoism 发表于 2016-6-28 20:28
你说的有一半对。不知道你有没有看到我的#51…
结果是啥不用说了吧。
祖太祖开天行道肇纪立极大圣至神仁文义武俊德成功高皇帝，讳元璋，字国瑞，姓朱氏。先世家沛，徙句容，再徙泗州。父世珍，始徙濠州之钟离。生四子，太祖其季也。母陈氏，方娠，梦神授药一丸，置掌中有光，吞之，寤，口余香气。及产，红光满室。自是夜数有光起，邻里望见，惊以为火，辄奔救，至则无有。比长，姿貌雄杰，奇骨贯顶。志意廓然，人莫能测。
結果還是要扯一個奇幻出生背景..........
阿姆罗・雷 发表于 2016-6-28 20:45
黑雪姬的家境不是桐人那种普通人奋斗个十几年就行的。这点就排除了
本子娜不是有錢人嗎?
chickenhead 发表于 2016-6-28 21:29
本子娜不是有錢人嗎?
但桐人就算跟亚丝娜结婚也不是入赘性质呀。以他的性格也不会去厚着脸皮靠岳父母家过上奢华生活的。
记得桐人最后是想当游戏制作者的
阿姆罗・雷 发表于 2016-6-28 21:47
但桐人就算跟亚丝娜结婚也不是入赘性质呀。以他的性格也不会去厚着脸皮靠岳父母家过上奢华生活的。
记得 ...
工作很忙的中产夫妇也可以啦，不过他俩的性格不会对女儿不理不睬
当然狗血的设定成遭遇感情问题而对女儿不理不睬也可以……
sjstephen 发表于 2016-6-28 21:51
工作很忙的中产夫妇也可以啦，不过他俩的性格不会对女儿不理不睬
当然狗血的设定成遭遇感情问题而对女儿 ...
嘛，以川原砾的性格怎么可能写成那样，非要脑补硬掰成那样就太强行了吧。再说这也不符合桐人亚丝娜的性格。
阿姆罗・雷 发表于 2016-6-28 22:02
嘛，以川原砾的性格怎么可能写成那样，非要脑补硬掰成那样就太强行了吧。再说这也不符合桐人亚丝娜的性格 ...
那基本上就不是了啦
不过这东西也说不好，万一最后吃书就搞笑了
sjstephen 发表于 2016-6-28 22:04
那基本上就不是了啦
不过这东西也说不好，万一最后吃书就搞笑了
但是没有吃书的必要啊？如果把黑雪姬强行改成桐人女儿，从设定上来说等于毁了桐人和亚丝娜的形象不是吗，完全没好处啊。
而且就像我前面说的，日本人不爱搞续作主角是前作主角子女这一套的。比如骡子在小说里有个逆天的牛太普儿子，但官方到现在都没给他写个故事。
阿姆罗・雷 发表于 2016-6-28 22:11
但是没有吃书的必要啊？如果把黑雪姬强行改成桐人女儿，从设定上来说等于毁了桐人和亚丝娜的形象不是吗， ...
或许吧，全卷结束再回头看
阿姆罗・雷 发表于 2016-6-28 22:11
但是没有吃书的必要啊？如果把黑雪姬强行改成桐人女儿，从设定上来说等于毁了桐人和亚丝娜的形象不是吗， ...
或许吧，全卷结束再回头看
sjstephen 发表于 2016-6-28 22:12
或许吧，全卷结束再回头看
嗯，不过我觉得大概最后揭晓黑雪姬的父母也就是普通人罢了。倒是潇洒不羁的土叔才最有可能跟桐人扯上关系
本帖最后由 村雨零 于 2016-6-28 20:17 编辑
妖刀 发表于 2016-6-28 10:38
中国是家族观念，不是血统观念，两者我觉得差距很大，请不要混在一起谈你从什么时候开始——产生了你国/你汉/你赵不重血统、不好攀亲的错觉？ 国初宋江南归附时，瀛国公幼君也，入都自愿为僧白塔奉诏居甘州山寺。有赵王者因嬉游至其寺，怜国公年老且孤，留一回回女子与之。延祐七年，女子怀娠，四月十六日夜，生一男子；明宗适自北方来，早行见其寺上有龙文五采气，即物色得之，乃瀛国公所居室也，因问：“子之所居，得无有重宝乎？”瀛国公曰：“无有。”固问之，则曰：“今早五更后，舍下生一男子耳。”明宗大喜，因求为子，并其母以归。（权衡《庚申外史》）
皇宋第十六飞龙，元朝降封瀛国公。
元君诏公尚公主，时蒙赐宴明光宫；
酒酣舒指爬金柱，化为龙爪惊天容。
元君含笑语群臣，‘凤雏宁与凡禽同’；
侍臣献谋将见除，公主夜泣沾酥胸。
瀛公晨驰见帝师，大雄门下参禅宗；
幸脱虎口走方外，易名合尊沙漠中。
是时明宗在沙漠，缔交合尊情颇浓；
合尊之妻夜生子，明宗隔帐闻笙镛。
乞归行营养为子，皇考崩时生甫童；
文宗降诏移南海，五年仍归居九重。
壬癸枯干丙丁发，西江月下生涯终；
至今儿孙主沙漠，吁嗟赵氏何其雄。
维昔祖宗受周禅，仁厚绰有三王风；
虽因浪子失中国，世为君长传无穷。（余应《读虞集草庚申诏漫述》）
此诗叙元顺帝为瀛国公之子，乃闽儒余应所作也。（余应，字则亮，政和人；私淑朱文公之学，以礼自律，事继母与处继母弟，以孝友称。洪武初，荐明经，起为儒学训导，迁留守，司知事。越三载，坐公文不式，免归，执父丧一依文公家礼，邑人称曰孝友先生。）其诗有“壬癸枯干丙丁发”之句，盖壬癸为水，丙丁为火，元以水德王，而宋以火德工也。又云“西江月下生涯终”，故老相传，顺帝北遁，殂于应昌，仓卒取西江寺梁，以供梓宫之用；梁间隐隐有字，亟视之，乃《西江月》一调，有“龙蛇跨马乱如麻，可汗却在西江寺”下之句（或云太保刘秉忠所作），故应云尔也。考之于史，瀛国公以德祐丙子降元，时年六岁；后十有二年为至元戊子，瀛国公学佛法于吐蕃。又二十八年为延祐丙辰，仁宗命明宗出镇云南，明宗不受命，逃之漠北；其与瀛国公缔交，盖在此时也。妥欢帖睦尔以元统癸酉即位，是为顺帝，时年十四；其生在延祐庚申，上距丙子凡四十四年，而瀛国公年始五十矣——应之诗或有征也。史又云
“文宗以上乳母夫言‘明宗在日，素谓上非其子’黜之江南，召奎章阁学士虞集书诏。”
播告中外而不言顺帝为何人之子，盖讳之也。予年二十时，赴江西乡试，于馆人家见《乐府》一帙，内有《沙漠主》一篇，云杨廉夫所作；予方从事科举之业，不假录，但记其篇末句云：
“吁嗟乎！凤为鸠，龙为鱼；三百年来龙凤裔，竟堕左衽称单于。”
又识其后云
“宋太祖之德至矣——肇造帝业，不传诸子而传诸弟；太宗负约，金人之祸举族北迁，而太祖之末孙复绍大统，有江南者百余年，为元所灭。而瀛国公之子，阴纂元绪，世为漠北主。天之报太祖一何厚哉！”
其言颇与应合。近考《铁崖乐府》无此篇。岂出于假托耶？新安程克勤录此诗示予，因具疏予所闻见者以广异闻云。（何乔新《跋闽人余应诗》）
子幼时，闻诸先生与先君言：
“宋幼主北迁，元降封为瀛国公。一夕，世祖梦金龙舒爪缠殿柱；明日，瀛国公朝，立所梦柱下。世祖感其事，欲除之，谋诸臣下；瀛国知，惧，遂乞从释，号合尊大师，往西天受佛法，获免。过朔北扎颜之地，谒周王（即明宗），见瀛国后罕禄鲁氏（名迈来迪，郡王阿儿厮兰之裔孙也），明宗爱而纳之；未几，生妥欢帖睦尔。后有言于文宗，谄曰‘明宗在朔漠之时，素谓非己子’，遂两徙高丽、海岛，寻移广西。文宗崩，丞相燕铁木儿请于文后卜答失里，立太子燕帖古思；后不从命，立明宗次子亦邻质班，是为宁宗。宁宗崩，燕铁木儿复请立燕帖古思，后曰：
‘吾子尚幼。明宗长子妥欢帖睦尔在广西，年十三矣。’
乃命中书右丞阔里吉思，往广迎之。至良乡，燕铁木儿既见，具陈迎立之意；妥欢帖睦尔幼且畏之，一无所答，于是燕铁木儿疑之。适太史亦言‘不可立，立则天下乱’，遂不果。文后视政一年，燕铁木儿薨。学士虞集上封事，不肯草诏；文后与大臣及学士巙巙等，定议立侄妥欢帖睦尔为皇帝，且诏尊文后，曰：
‘燕铁木儿犹怀多端，迁延数月，天殒厥躬。永惟皇太后后其所生之子，一以至公为心，亲挈大宝，畀予兄弟迹其定策两朝，功德隆盛……’
“帝以虞集之上封事，乃曰：
‘唵咱饿秀才，怎么知我家事？’
集惊惧丧。明帝立之八年六月，撤文宗庙主，徙文后幽于东安，放其太子燕帖古思于高丽，中道谋杀之。”
呜呼！顺帝享国实由文后，然听谗臣之言，遂至母子被害。夫宋待柴世宗之后代，居显官，详见史册；而瀛国孤儿寡妇，元君忍不相容也。瀛国居燕八年，因杀文丞相方给衣粮，此待之薄甚；迨感梦有疑，瀛国逆知，假往西天，又遇周王，夺其后而生顺帝；以明宗朔漠之言观之，明为遗腹也，而天不负宋而又享国之久。然顺帝之负文后，岂其少恩哉？国祚之归于大明，宜矣。予归老于家，或诵虞文靖公诗所纪瀛国之事，因而有感，遂并书旧所闻者，使知宋三百年之德泽不泯也。如是，顺帝幽文后，杀其太子，此天使宋之遗孽，灭元之报复也。
永乐十年五月十八日，我太宗文皇帝御武英门，命内官李谦、王吉于古今通集库取宋列帝遗像，命臣忠彻及画士百户徐英观之。上笑谓忠彻曰：
“宋太祖以下，虽是胡羊鼻，其气象清癯，若太医然。”
十九日，上复御武英门，命臣忠彻同内官王吉看元列帝像，俱魁伟雄迈。上曰：
“都吃绵羊肉者。”
及观顺帝像，顾谓臣忠彻曰：
“唯此何为类太医也？”
忠彻斯时承命未实，俯首莫对。今蒙赐老田里，得以历考宋元史传，暨元学士虞集所作第十六飞龙之详，果符太宗文皇帝之言，感念圣鉴之明，愧当时不能对此为恨，庸书以俟秉笔者补之。（袁忠彻《符台集》）
宋太祖建隆庚申受禅后，闻陈希夷“只怕五更头”之言，命宫中转六更方严鼓鸣钟，太祖之意，恐有不轨之徒窃发于五更之时；故终宋之世，六更转于宫中，然后鸣钟；殊不省“更”“庚”同音也。至理宗景定元年，历五庚申；越十七年末，宋亡，而希夷“五更头”之数信矣。到元朝延祐年庚申，而至正帝生；帝乃宋少帝赵显子（详见后录），我大明兵入燕都，遁去，当时人只呼庚申帝（观刘尚宾集《庚申帝大事记》是也），后方号顺帝云。由此观之，则宋祖命转六更之言，益信不爽。……宋太祖与陈希夷论国祚五更六更之事，予述之篇首矣；而六更之说未竟，兹毕其说。尝闻先大父南山先生曰：
“永乐间，一日谒尚宝袁公，公曰：
“‘昨日同太监二人侍上位，看历代帝王象。看到宋太祖，上曰“果然面方耳大”，又曰“真宗而下诸象，清楚如今时太医样一般”；看到元世祖，上曰“北人南相”，看顺帝像，又曰“此又如太医样，何也？”不能对而退。’
“大父答曰：
“‘公尚不晓此耶？昔宋幼主显之妻有娠，元明宗见貌美悦之，乃生顺帝也。’
“尚宝因叹不得以此对为恨，仍备述于《符台外集》。”
而不明大父所云；近观叶文庄《水东日记》载一诗云“皇宋第十六飞龙……世为君长传无穷”（但此诗不知何人作），则顺帝实幼主所生，其生之年大德七年庚申岁也。由此言之，则太祖六更之言既不爽，而容貌之类又不诬；天道元默，历数莫逭，有若此夫。（黄溥《闲中今古录》）
血统论简单好用呗，不用血统开挂就要大费周章想怎么练级，怎么捞好队友，怎么玩阴的，流水线产品哪来那么多有能力的
本帖最后由 村雨零 于 2016-6-29 11:23 编辑
南宮凝香 发表于 2016-6-28 14:25
祖太祖开天行道肇纪立极大圣至神仁文义武俊德成功高皇帝，讳元璋，字国瑞，姓朱氏。先世家沛，徙句容，再徙泗州。父世珍，始徙濠州之钟离。生四子，太祖其季也。母陈氏，方娠，梦神授药一丸，置掌中有光，吞之，寤，口余香气。及产，红光满室。自是夜数有光起，邻里望见，惊以为火，辄奔救，至则无有。比长，姿貌雄杰，奇骨贯顶。志意廓然，人莫能测。
結果還是要扯一個奇幻出生背景..........醒醒，你颠倒了装逼手段的歧视链。
如果你认为在家谱的开头写“奇幻小说”（笑）和在家谱的开头乱认野爹一样恶心，那我就不得不满怀恶意地认为，你和万斯同之流的认野爹爱好者是(ry
