[罗老师醒目]辩论ZT
驳2004年24期游戏机实用技术UCG的《战国无双猛将传属性分析》一文看完这期的UCG，实在是无语了，虽然代表自己观点的文章是好的，但是以自己的观点来误导了别人的话，初衷再好，也于是无补，故有了此文。
首先，本文没有任何特殊的意思，只是对执笔者缺乏一些基本判断而感到遗憾，同时也对UCG放出这种带着强烈个人喜好的文章而对广大玩家有可能造成误解而遗憾。
一个但凡细心点的玩家都知道：战国无双系列里，带斗气的敌武将拥有抗属性的能力，而且在战国无双本传里就很明显了，比如半藏的大坂夏之阵要防备带着超斗气的幸村（同于战国无双猛将传新武将LV6S刀入手时的幸村）。但是笔者居然说在猛将传里才发现，要不是该作者没玩过本传，要不就是太不细心了。况且伊达本能寺的信长的斗气，还远不如超斗气的幸村。对此，表示遗憾。另外要说一下的是，伊达长筱乱入时如果引出了斗气的庆次，庆次的斗气也是强于本能寺的信长的。超斗气如何分辨呢？主要是看残像，在和超斗气武将战斗时，如果镜头比较近，很明显会产生残像感，这不是显示BUG，而是游戏设定。
然后我们再来分析属性等级和得意属性这个问题。属性的发挥几率和效果，大家都应该知道和属性攻击的等级以及是否是得意属性有关。在战国无双本传中，属性级别为3，加上得意属性和荒御魂，可以达到最大等级5，也就是说发动率是100%，效果也是最强。以冻牙的上杉谦信为例，使用LV5武器，不加荒御魂，C3攻击从第三下开始，不是每下都可以带出属性冻住周围的敌人的，但是加了荒御魂，其效果的确能达到100%，而且可以看出人物手部会带有很明显很大的一团冻气。在猛将传里，属性本身提升到了4，配合得意属性，一样可以达到最高LV5的100%发挥效果，这里请不要迷信荒御魂，不相信的玩家可以亲自试试在猛将传里，冻牙、红莲等属性加与不加荒御魂的效果，人物手上的冻气和火团，不会随着你加了荒御魂变的更大，也就是说，在猛将传里，最大属性等级仍然是5。可以说，配合得意属性是能将人物的攻击效果提升到最佳的最好办法。试想一下，得意属性砍带斗气的武将，因为抗属性伤害会使伤害效果有所减少，但是如果是非得意属性，那么减少后的伤害效果会降的更低。
接着我们来讨论修罗属性。首先，修罗属性对敌将有着按HP百分比扣血的作用，还有着对杂兵25%左右的瞬杀效果（同样以伊达的本能寺为例，砍带斗气的守备头可以看出瞬杀效果）。的确如文中所言，当敌人HP不多的时候，修罗属性就变的没什么效果了。修罗属性最高只有LV4的等级，即使吃了勾玉让属性暂时最大，也无法让瞬杀率和扣血增加多少，这是游戏的设定，就如同353里的斩玉的发动似的，达到一定的比率就不会再增加了。再无法继续提高伤害的情况下，对残血比较少的敌将，甚至是超斗气敌将，处理起来无疑会浪费时间和效果，而且由于装备了五轮书，人物的防、攻等都会下降不少，无疑是在给自己增加负担。
讨论红莲属性。首先，我个人对红莲属性的人物比较偏爱，因为有孙市、平八、信玄等这些我个人就偏爱的战国武将。得意属性为红莲的人物，发挥得意属性对敌人造成的追加伤害比较明显。随着属性等级的提高，附加的火团以及在敌人身上残留的燃烧时间也有所增加，别小看这种增加，能收到不小的效果，但是红莲属性的弊端就在于出现浮空后，火团的燃烧造成的伤害居然也会有所减少？！在本多的小牧砍了无数次庆次之后，我不得不承认浮空状态对红莲属性的影响还是不小的。而且得意属性非红莲的武将，由于属性等级的降低，火团产生的追加伤害不如得意属性的武将，而且对斗气武将和超斗气武将的效果更差。以阿市为例，打带超斗气的大众脸秀满，用得意属性闪光和C2系列，20秒内能处理，但是红莲我用了大约30秒才能处理掉。
讨论闪光属性。闪光属性的确是一个很麻烦的属性，因为中了该属性的敌人会立刻躺地，这样很容易造成攻击变空而无法收到好效果。但是倒地后的敌人是无防御的，也就是说在敌人起身前，任何后面的追加攻击带属性，躺在地上的人都会通吃，而且还是实打实的通吃，不会像红莲因为浮空而导致伤害降低，这无疑就为闪光属性的人物带来了新的机会，比如阿市C2攻击的最后一击，庆次C3系列的最后一击，光秀C3系列最后的震地一击，而且8方攻击的最后一击也是带属性的，这一下同样可以对所以躺在地上的敌人带来很大伤害，比如学会我流之后，你可以根本不必为敌人因为释放无双中了属性倒地而发愁，只要能准确判断使用什么样的招数，在攻击范围内的敌人，起不起身都一样是被你痛扁的。也就是说，对人物的实际控制能力，是充分发挥闪光属性人物实力的关键。
讨论冻牙属性。冻牙属性其实是我个人认为最为霸道和最阴险的属性了。很多玩家可能没有好好注意过冻牙属性。因为冻牙属性不像红莲和闪光那样有着追加伤害的效果，但是冻牙属性的冰冻效果却是一个可以用无耻来形容的效果。周围的敌人都被冻住，在一定时间内完全只有听任你的宰割，在被冰冻住的时候，你对敌人的攻击有可能超过闪光和红莲的附加伤害，而且敌人很有可能刚解冻就再被冻住，和闪光属性同样不会存在浮空攻击判定，也是实打实的攻击，何乐不为之？之所以说冻牙霸道，是因为冻牙属性存在着其他任何属性都不存在的效果：超必杀！也许这是游戏的BUG，也许这是设计者本身赋予冻牙属性的隐藏效果，但是我们不得不承认，超必杀的确存在。何为冻牙的超必杀呢？大家都应该知道，被冰冻住的人，如果没有解冻被砍死，或者解冻，都会有一种冰轻轻破碎的声音，同时身体会伴随着一阵小小的白烟。但是冻牙属性的超必杀效果出现的时候，会发出一种冰突然被炸碎一样的巨大的破冰声音，而且会有一团很大的白烟从敌人身上出现。伴随着这样的效果，敌人会被大幅度扣血，而且不是按照HP比例，而是根据攻击效果翻倍，也就是说，当你吃了攻击临时X2的道具后，超必杀要是发挥出来，可以仅凭超必杀发挥时的那一击将地狱下的斗气武将砍掉80%以上的HP，即使是超斗气武将，也能砍下60%的HP，如果招数连的好，一套连续技敌将就不在了，绝对是霸道至极的攻击效果了。但是要指出的是，超必杀的发动率极低，个人经过这么长时间的使用与测试，发现连10%几率的发动都没有，但是也的确存在着超必杀。使用冻牙，不要奢求超必杀的发动，而应该根据实际情况，选择合适的进攻。
讨论夜叉属性。首先我必须为夜叉属性正名。夜叉属性其实没有那么糟糕，夜叉属性的吸血效果与得意属性和属性等级密不可分，如果说战国无双的属性里最需要体现出高属性等级才有效果的话，那么就是夜叉了。使用夜叉属性，吸血的多少，属性等级非常重要，5级的夜叉吸血时会产生一个很大的红点，而吸血的多少，还由你造成的伤害决定，也就是说，你在人群里攻击，产生的伤害效果和吸血效果要远大于你单打一个敌人的效果。而且夜叉属性的8方攻击最后一下带属性，也是会产生比其他属性8方最后一击的伤害效果更大。学会我流之后，以今川义元为例，人群里一次无双8方打好了可以回复200以上的HP，这样的回复效率难道可以说是差吗？信长、浓姬都是打击速度非常快，在人群里能造成高伤害的人物，这样的人物用得意属性对斗气武将和超斗气武将的伤害要远大于其他属性。
再说武器。有不少人物的LV6武器不增加攻击力，那么在地狱下会比较吃亏，即使加了背水采配也比较亏。因为背水采配的效果是由攻击力决定的，也就是说300攻击力的前田带背水，要比250攻击的女忍带背水的伤害大不少。对于没有附加攻击力的LV6，最好的解决办法是去找一个很不错的LV4或者LV5武器来替换，而属性最好也是得意属性的，不是得意属性也可以，那要根据人物自身的攻击方式来选择属性了。比如信长找一个闪光属性加攻击和攻击范围的LV5武器，效果也是不错的。
得意属性既然设计出来，就不是摆设或者可有可无的东西，在很多时候，得意属性的发挥要比非得意属性更好，猴子的红莲LV4附加60攻击，60攻击范围，用C4系列清场同一片敌人，但是效率居然还不如不附加攻击的LV6武器的C4，这就是一个佐证。当然，每个人有每个人的使用方式，选择什么样的武器、属性，是玩家的自由，但是，在战国无双系列里，根本就不存在单属性通吃论。还望所有玩家不要迷信单属性。至于原作者说夜叉不推荐，只能说他对夜叉的了解太少了，真的很遗憾。
这种东西，也是我个人主观的东西，大家看看就好了，也不至于乱转着玩了……
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偶只玩35，Z5的不熟，只负责转贴
以上 借地方问一下
阵太鼓是装上就有效
还是要去战场上敲鼓才有效？ 这篇文章的作者追求的是如何最大限度地发挥属性的威力
但我则看重的是秒杀敌将的能力，侧重点都不一样
夜叉吸血再强有什么用，我两套红莲就秒杀武将了，用得着靠夜叉补血吗？ 最初由 monkeyking 发表
借地方问一下
阵太鼓是装上就有效
还是要去战场上敲鼓才有效？
应该和鼓舞太鼓一样，装上就有效吧
不然本能寺那种地方你上哪里找鼓去 这种游戏威力大就是王道…… 最初由 罗炜 发表
夜叉吸血再强有什么用，我两套红莲就秒杀武将了，用得着靠夜叉补血吗？
如果是原来的版本
走城内战靠夜叉吸血还是有用的
猛将传里掉包子的几率太高了
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最初由 queenkiller 发表在猛将传里，属性本身提升到了4，配合得意属性，一样可以达到最高LV5的100%发挥效果，
这句就纯属扯淡了
要是冻结率真有100%我还会把谦信的我流削除吗 最初由 monkeyking 发表
如果是原来的版本
走城内战靠夜叉吸血还是有用的
猛将传里掉包子的几率太高了
城内战选择地狱难度干什么？打宝吗？
哪关城内战获得的武器和道具的数量比本能寺还多？
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最初由 queenkiller 发表比如信长找一个闪光属性加攻击和攻击范围的LV5武器，效果也是不错的。
那信长的强力C2就废了
如果装了荒御魂，C2―1的落雷就把敌将电倒了，后面的空中多段追打咋办？
如果不装荒御魂，能把敌将打得飞起来，但威力就不行了，远不如同等级的红莲
其实我倒是很希望原作者把这篇文章投到UCG去，然后我再来诼词诼句地驳斥他，一定很有趣
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最初由 queenkiller 发表修罗属性最高只有LV4的等级，即使吃了勾玉让属性暂时最大，也无法让瞬杀率和扣血增加多少，这是游戏的设定，就如同353里的斩玉的发动似的，达到一定的比率就不会再增加了。
又错了，修罗属性是没有等级的，无论是把属性攻击点到LV4还是LV2，攻击力都不会有变化。
这是常识啊拜托
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最初由 queenkiller 发表信长、浓姬都是打击速度非常快，在人群里能造成高伤害的人物，这样的人物用得意属性对斗气武将和超斗气武将的伤害要远大于其他属性。
他是在KUSO吗？
夜叉属性本身不附带任何杀伤力，唯一的作用就是吸血
等级高低决定的只是吸血量的多少而已
我真是废柴，居然过了这么久才发现这文章的作者是小白，鄙视自己ING 罗老师我想用个没练过的武将去本能寺检宝，这关能自动结束么
一公有多少宝物和武器可以捡 最初由 散花女侠 发表
罗老师我想用个没练过的武将去本能寺检宝，这关能自动结束么
一公有多少宝物和武器可以捡
模拟演武，信长之章，本能寺之变，地狱难度
1P选信长，2P选幸运武将（绿框那个）
1P先跑，先与阿市会合，然后是浓姬，最后[跑到右下角的平台上待机
2P拿完道具后找个安全的地方躲起来，1P跑到脱出地点，过关
要拿武器的话就只有先练练了 我打光秀那关似乎可以直接就结束了，信长会逃跑，不过只能拿到道具，没有武器，我只能1P，所以不行啊，弱的武将拿不到好武器啊。
我看见UCG上说伊达的本能寺那关拿道具和武器最好，是真的么，这几关都是本能寺有什么不一样？道具一共几个？我只捡了6个 最初由 散花女侠 发表
我打光秀那关似乎可以直接就结束了，信长会逃跑，不过只能拿到道具，没有武器，我只能1P，所以不行啊，弱的武将拿不到好武器啊。
我看见UCG上说伊达的本能寺那关拿道具和武器最好，是真的么，这几关都是本能寺有什么不一样？道具一共几个？我只捡了6个...
那就只有先去稻姬的第一关练级了，白板武将一趟下来最少能拿到ASSA的评价，没有好道具的话先选普通难度，拿到好道具以后改困难，攻防突破200以后就可以选地狱了
练得差不多之后先去市的本能寺之变拿武器，四把武器八个道具，这关就只有明智秀满和明智光秀比较难缠，其他的都是没斗气的大众脸，四把武器都在大众脸身上
拿到好武器之后再去伊达的本能寺乱入，六把武器八个道具，明智家的大众脸身上有四把，秀吉和浓姬各有一把
八个道具分别在
本能寺北门出门后往右跑
本能寺北门右侧
本能寺内西北角的隔间
本能寺西门外广场西北角
本能寺内西南角的隔间
本能寺内东南角的隔间
本能寺南门外广场西南角
本能寺外地图下方有个钥匙状的区域 谢谢！
罗老师真是助人为乐的好人啊 罗老师华丽的去战吧
http://bbs.ps21cn.com/viewthread.php?tid=252408&highlight=&page=1 最初由 queenkiller 发表
罗老师华丽的去战吧
http://bbs.ps21cn.com/viewthread.php?tid=252408&highlight=&page=1
杂鱼论坛，没兴趣
再说即便我去战了，能按千字80元的标准给我稿费吗？ 罗老师真邪恶 罗老师有空试试看我上次说的浓姬的闪光爆弹
据说杀伤力大
强斗气武将也能扣掉50% 。。。。。。。 战况很激烈呀
期待正面冲突 最初由 罗炜 发表
杂鱼论坛，没兴趣
再说即便我去战了，能按千字80元的标准给我稿费吗？...
说的好！ 楼上
请问好在哪里？ 现在稿费标准上升到千字百元了，专心写稿ING 最初由 monkeyking 发表
罗老师有空试试看我上次说的浓姬的闪光爆弹
据说杀伤力大
强斗气武将也能扣掉50%
炸弹的落点不好控制吧，除非把敌将逼在墙角
再说我现在也没有闪光属性的LV5
牛蛙不是有金手指吗？让他给你改一把 最初由 汝者 发表
罗老师不能认输啊……继续看戏……
戏票，千字百元 小白是什么？小白不是无知，而是不懂装懂，例如再三强调修罗属性是有等级的，例如再三强调攻击力的上限是452，要验证这两点是否属实连十分钟都用不到，而任何测试过的人都不会再坚持这种错误的论调。
杂鱼论坛是什么？杂鱼论坛就是小白横行甚至把握话语权的论坛。看到那么多人附和那个小白的论调，质疑的声音寥寥无几，这样的论坛我也曾见过，那便是游魂网的论坛。
称娼妓为婊子是实话实说，称良家妇女为婊子是人身攻击
很明显，这次我对那人和那个论坛的评价完全属于前者那种情况 无赖 〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉小白
一个是性格上的
一个是心智上的 最初由 静 发表
退一万步，
如果蓝枫真的是小白的话，
那么在一场持不同意见的讨论中首先作出人身攻击的你，
不过是一个连小白都不如的无赖罢了
称娼妓为婊子是实话实说，称良家妇女为婊子是人身攻击
很明显，这次我对那人和那个论坛的评价完全属于前者那种情况 最初由 阿娇大王 发表
吹捧怎么了？
罗老师就是最高！
500 253一下罗老师
无双我是好不容易戒掉了，不想再碰了－－ 始作俑者出现下
希望看到罗老师和某枫在无双学说上的正面冲突，而不是浪费在拍砖上... 最初由 queenkiller 发表
始作俑者出现下
希望看到罗老师和某枫在无双学说上的正面冲突，而不是浪费在拍砖上...
老实说
罗老师嘴巴比较不饶人这个是早就有的了
但是那人的反应也太过激了，气量太小啊。真的自己占理的话，越是应该神闲气定才对 这个，S1的口胡岂是其他论坛可以比的？（这也是偶喜欢这的原因之一--）
当初转这贴的目的是想引起新一轮对无双的讨论，没想到被某人说..........
现在偶承认偶错了，斑竹锁了吧........