torpedo 发表于 2016-3-17 22:56
多读点书，二模考的怎么样
被我说得你的痛处了？你又说不出反驳的道理就气急败坏往别的方向引战了？真幼稚。
我反正OC和HTC的都定了，索尼的观望先。
游戏机就是体感的弱平台，啃奶就应为以X盒为主，所以导致其成了微软又一个“先行但是失败”的产品。
我这里明确说指望靠PS4+SVR的稍便宜方案就想好好体验VR时代是不可能的。索尼也是仓促上阵，先占位置，PS4甚至无法承载像样的VR应用，索尼主要目标是拖延到PS5问世，但那也没用了。
本帖最后由 Byarlant 于 2016-3-18 09:22 编辑
cubesunmk2 发表于 2016-3-18 08:58
@Byarlant
能有ps3的画面那就已经很不错了呀，希望能达到
乐观估计。我怀疑满足頻数的情况下，要比PS3差，不过会从应用设计上取巧吧。但这样其可能除了自己几个独占应用，和大部分主流和高端VR应用失之交臂。
如果已经有PS4，买个SVR无妨（但要玩好玩全，再有个PC和其它VR也不可少）。没有的，想买这两个来玩VR我就觉得不值得了。
綺麗 发表于 2016-3-17 20:36
喷了，这观点很像edfc的k片，k片已经被打肿脸不敢吱声了，没想到再s1还能看到这么弱智的言论 ...
恩，你无法反驳，然后说在某个遥远的论坛，有个人类似的观点被打脸，所以你说的是弱智言论，我不用谈及你的观点。甚至连在转载一下那边的讨论都不用了。
还有你比的说法更怯弱反智力的吗？可笑。
听说今年内PSVR就能有五十款游戏，真的假的啊。
听你们这么一说怎么感觉大法忽然变成了VR界的任天堂。。。
PSVR不知道，三星gear VR差不多是PS3画面水准
所谓内行只不过是宅男思维去看世界
宅男的观点就是
性能一定要越高越好，价格可以不用考虑
高配PC家家都有，我家早就是I7+980TI了，没有970以上的能叫PC吗
最重要的是有成人应用啊！！！有这个可以直接宣告胜利了！
然后宅男通常都觉得全世界消费者都是宅男，觉得不符合他需求的产品是不会有市场的……
所以这个世界就总会出现很多他无论如何也无法理解的事情……
Geminize 发表于 2016-3-17 19:08
PS4最不缺的就是游戏，另外两个加一起战斗力有5？
----发送自 STAGE1 App for Android. ...
Oculus我不清楚，HTC Vive是跟Steam捆绑的，当然在你们高贵的索饭眼中PC党都是战五渣啦
高于970的steam用户才占5%，鳖吹了
杰洛特 发表于 2016-3-18 09:35
听说今年内PSVR就能有五十款游戏，真的假的啊。
从我对32位机大战的观察
如果VR大爆发，那至少明年中期有50部没问题
如果不温不火，那最后一共都未必有50
可是跟STEAM捆绑我也没见什么眼亮的游戏（画的大饼）
我电脑vive和oculus都能运行,然则我实在想不出一个理由让我去买这两个东西,psvr怎么说也能用来玩游戏
he_w 发表于 2016-3-18 11:31
我电脑vive和oculus都能运行,然则我实在想不出一个理由让我去买这两个东西,psvr怎么说也能用来玩游戏 ...
说得好像PC上的不能用来玩游戏一样
cnwind042 发表于 2016-3-18 11:45
说得好像PC上的不能用来玩游戏一样
哦,那你去玩PC上的vr游戏吧
Byarlant 发表于 2016-3-18 09:20
恩，你无法反驳，然后说在某个遥远的论坛，有个人类似的观点被打脸，所以你说的是弱智言论，我不用谈及你 ...
真的好像，键盘专家这种讨论我没兴趣，我只想看打脸
大S1果然人才辈出，连CV1的皮都没摸过的人也好意思自称内行了233333333
没有调查没有发言权，连DEMO都没见过看着国外网站随便一篇评论就能俯视众生也是非常厉害。
要说晶格的话，PSVR的分辨率更低，但是VIVE和OCULUS的SCREEN DOOR EFFECT都比PSVR要明显，据说是PSVR用的显示屏不一样。所以GDC的时候说基本没有SCREEN DOOR真的不是吹逼。
要说画质的人应该去看看UNREAL做的BULLET TRAIN和SHOWDOWN。两个TECH DEMO都是支持OCULUS和PSVR，画质真心没差那么多。你要是PC MASTER RACE娇嫩的眼睛不能接受主机画面的刺激的话另说。
要说游戏的话，会为了那么点PC VR用户做画质高到PSVR不能跑的游戏的工作室少之极少，大部分目前都是三个都支持。哪来的神经病大厂为了“高端市场”放弃主机市场这么大一块肥肉啊……目前来说，比较好的独占还真的就是PSVR上的：RIGS，PLAYROOM，SUMMER LESSON。如果硬说的话，VIVE上的BUDGET CUTS也还成，据说VIVE要出PORTAL VR，如果出了倒是可以观望。
还有一群人信誉旦旦地说PS4只能跑30FPS，我用UNITY5.3的时候，随便拖个场景到UNITY里面，全TEXTURE，有动态阴影，不加优化，在PS4上跑出来就是100FPS上下。UNITY5.4马上要出，还特意说比5.3在表现上有提升，速度更快。大法对第三方再三强调过，低于60 FPS是过不了审的。
顺便说一下，PC VR的两个HMD设计都没有PSVR好。PSVR是箍在你脑袋上的，重心在额头，OCULUS和VIVE很大一部分重量都在你脸颊上。所以如果谈带上去的体验，PSVR要比剩下两个好得多。OCULUS最大的优点是轻，但是边框的海绵材质很难受，而且它整个包了一层布，在大部分宅男的桌子上放三天，保证看都不能看。还有，OCULUS和VIVE都用的是螺纹透镜，所以如果场景是黑色背景中有一个高对比度的景物的话，你可以在透镜上看到屏幕的倒影，感觉特别不好。VIVE的螺纹没那么密还稍微好一点，OCULUS CV1的螺纹特别密，连他们自己那个HENRY的DEMO，一开始都可以在镜片上看到橙色字体的倒影。
我承认PC VR有它的长处，好比说写起来简单省心优化不累，但是某些PC MASTER RACE能不能不要啥都没碰过就开始装？上次还看到有人说同步输出到电视上的画面比HMD里好……在MIRROR MODE里电视和HMD共享一个源，电视上的画面，是HMD的单眼画面通过那个小盒子变形切割之后留下的，这都能好真不知道从何说起。如果真能好那么多，请把这神奇的电视牌子告诉我。
三个(Oculus CV1, Vive, PSVR)都试过，必须说PSVR是这三个里面舒适度最高，设置最方便的，且画面至少不输于其他两者。
舒适度这点上，PSVR是唯一一个戴上去不会压到眼镜的（显示器部分可以前后移动给眼镜足够的空间），而且因为重心在整个头戴设备的正中间，所以不会像其他两个那样有头戴设备在往前掉的感觉。其他两个都压眼镜（Oculus尤甚……），不能久戴。
设置方便上，PSVR主要是占了主机配置确定的便宜，只要插上摄像头和HMD就能用。Oculus次之。Vive最麻烦，因为还要设那两个红外接收器（而且必须高于头）——当然相对的这是唯一一个可以让你在两个接收器围成的室内空间内随意走动的。
PSVR因为TRC严格限制绝对不能掉帧，所以只要能出在上面的fps都可以保证，而且画面效果也不会差（可以看看EVE Valkyrie PSVR版的画面：https://www.youtube.com/watch?v=wR2jF7i7Au8）。120fps的要求，对现在大多数画面简单的游戏来讲当然毫无压力，而对于要求高质量画面的游戏也有60fps + 120fps reprojection的模式。
当然你要说拿PC效果全开来比的话当然PC版画面会好，但这就像现在的非VR游戏一样，会开ultra画质玩游戏的只是极少数的玩家，大部分玩家需要的是中等画质且流畅就可以了。
成人应用的话大概会是活动范围最大的Vive获胜。虽然只用播片软件的话Oculus也一样。
我不懂就逮着人家说了句排在最末尾的可能有成人应用说过来说过去是怎么个心理。敢情诸位都是已经自我阉割的无垢者了，人前面还一堆干货理由呢，说个成人应用就逮着不放又是宅男又是污的。
mintslime 发表于 2016-3-18 13:47
大S1果然人才辈出，连CV1的皮都没摸过的人也好意思自称内行了233333333
没有调查没有发言权，连DEMO都没见 ...
槽点太多....我就吐槽一个。
你又PS4开发机是伐，你把环境全局光照和反射积层渲染的那个卧室的工程在PS4运行下哈。100频....你这娱乐性太强了。别忘了照张像发上来。
Wiksy 发表于 2016-3-18 13:56
三个(Oculus CV1, Vive, PSVR)都试过，必须说PSVR是这三个里面舒适度最高，设置最方便的，且画面至少不输于 ...
看你这个说法，vive得有个1000万的房子才能玩啊。
mark下，一年后挖出来看结果
psvr游戏性更高，所以赢定了
—— from S1 Nyan (Microsoft RM-1118_11280)
坐等游戏性的索尼
本帖最后由 tenco 于 2016-3-18 20:01 编辑
gerenjie 发表于 2016-3-18 19:09
为什么ps4的vr设备不能给pc用呢，一个很可能的原因就是实际上sony是赔本在卖，而ps4的机能确实是不能支撑 ...
回头PS VR火了
PC上百花齐放
你让PS游戏机怎么活
别忘了当初PS是为了占领客厅的
你一下子帮助PC占领客厅，把老爸卖了
gerenjie 发表于 2016-3-18 19:09
为什么ps4的vr设备不能给pc用呢，一个很可能的原因就是实际上sony是赔本在卖，而ps4的机能确实是不能支撑 ...
对，我觉得觉得索尼要拖到PS5，然后现在先拿点卡通级的VR对付一下。所以不推荐现在购买，等到能用好的时候，SVR头戴设备会更好也更便宜。
Byarlant 发表于 2016-3-18 20:07
对，我觉得觉得索尼要拖到PS5，然后现在先拿点卡通级的VR对付一下。所以不推荐现在购买，等到能用好的时 ...
做的好就买，不好就不买，现在买硬件真没那种冲动（
Byarlant 发表于 2016-3-17 16:50
醒醒，单独依附PS4平台的索尼VR注定不行，VR八成要缩到PS3档次（还是乐观估计）才行，VR的主体平台还是PC， ...
我觉得索尼也似乎压根没想竞争市场，现在VR似乎就是oculusrift 和 HTC/Valve 之间的博弈，谁先找到突破，誰就能赢得市场，，
Geminize 发表于 2016-3-17 19:08
PS4最不缺的就是游戏，另外两个加一起战斗力有5？
----发送自 STAGE1 App for Android. ...
然而都是战五渣，，
zplbc 发表于 2016-3-18 18:04
看你这个说法，vive得有个1000万的房子才能玩啊。
那倒不需要，设置时就说只要（而且想必很多游戏会照着这个空间来）2米x1.5米就够了
本帖最后由 mintslime 于 2016-3-19 08:56 编辑
Byarlant 发表于 2016-3-18 17:13
槽点太多....我就吐槽一个。
你又PS4开发机是伐，你把环境全局光照和反射积层渲染的那个卧室的工程在PS4 ...
……………………
搞半天你连业内都不是，还好意思叫人外行真心非常厉害。
你说的是这个UNITY的DEMO ：
http://blogs.unity3d.com/2015/11 ... -archviz-with-ssrr/
你看，这玩意发了两个版本，一个是MAC版，一个是WINDOWS版，而且UNITY自己说过不发PROJECT，因为用的是收费ASSET。所以这真没办法在PSVR上跑。
截SDK TOOL的图不可能，NDA不是开玩笑的。如果你只是想要我自证的话，我目前在GDC，手上唯一有的图是当年给室友用来发到NGA群里吹逼的VIVE PRE截图，地址在这里http://imgur.com/aIw1VD3，如果你在NGA的群里看过可以去向我室友求证我是不是在GDC。
还有我在GDC排过PSVR的证据http://imgur.com/EmDdTdr ，本来是想玩RIGS的没排上。
槽点太多的话请你一个个慢慢吐，我很想知道我到底对哪个DEMO的描述有问题。
游戏的话我已经说过了，GOLEM是PSVR独占，UNREAL4引擎，还能做到全场90帧，随便拖个场景进UNITY有100帧有什么不好相信的……要说画面的话不拿卡通画面说事，UNREAL在PSVR的SHOWDOWN，真实向画面，大法自己拿着在GDC的EXPO区做VR引擎演示，60投120效果照样很好。
UNITY自己在VISION SUMMIT上说了，5.4MAIN THREAD1.7MS，RENDER THREAD7.2MS，原话在这里：
https://www.youtube.com/watch?v=i4nH5FN0Qvo
如果你找不到的话，15：33开始，他明确说了是PSVR上的优化。
mintslime 发表于 2016-3-19 08:43
……………………
搞半天你连业内都不是，还好意思叫人外行真心非常厉害。
你说的是这个UNITY的DEMO ：
话说看到psvr参数里刷新率有90和120，这个应该怎么理解呢？
还有你提到的60投120又是什么意思？
看去体验过的人评价都不错，啥时候国内有的买了我打算去体验下看效果决定买不买，虽然我现在PS4都还没。
cnwind042 发表于 2016-3-19 09:10
话说看到psvr参数里刷新率有90和120，这个应该怎么理解呢？
还有你提到的60投120又是什么意思？
只有PSVR有120hz刷新，其他两个最高只能到90
psvr留一个90帧是为了移植PC游戏方便，毕竟pc肯定是90HZ为主
不过很多人说psvr的眩晕感比oc和vive都小，不知道是不是帧率较高的原因
VR不是普通游戏掉掉帧数也无所谓不卡就能继续玩，一掉帧立刻晕根本没法玩，帧数放在第一位是正确的
话说以PS4的机能，不求顶级画面，能实现PS3画质+120HZ的难度很难么？我觉得就算ps4机能在薄弱也不至于玩不起来VR吧
cnwind042 发表于 2016-3-19 09:10
话说看到psvr参数里刷新率有90和120，这个应该怎么理解呢？
还有你提到的60投120又是什么意思？
只有PSVR有120hz刷新，其他两个最高只能到90
psvr留一个90帧是为了移植PC游戏方便，毕竟pc肯定是90HZ为主
不过很多人说psvr的眩晕感比oc和vive都小，不知道是不是帧率较高的原因
VR不是普通游戏掉掉帧数也无所谓不卡就能继续玩，一掉帧立刻晕根本没法玩，帧数放在第一位是正确的
话说以PS4的机能，不求顶级画面，能实现PS3画质+120HZ的难度很难么？我觉得就算ps4机能在薄弱也不至于玩不起来VR吧
Byarlant上次在讨论美日动画那帖里也是活跃并被打脸着。那到底他是哪方面的业内呢？相关媒体人？装逼专业户？
引用第76楼pgain2004于2016-03-19 09:43发表的:
Byarlant上次在讨论美日动画那帖里也是活跃并被打脸着。那到底他是哪方面的业内呢？相关媒体人？装......
@pgain2004
估计是傅里叶的马甲，看发言风格非常像
----发送自 STAGE1 App for Android.
sunbeach 发表于 2016-3-19 09:53
@pgain2004
估计是傅里叶的马甲，看发言风格非常像
……呃，不管是不是真的，祝他幸福？
点男 发表于 2016-3-19 09:42
只有PSVR有120hz刷新，其他两个最高只能到90
psvr留一个90帧是为了移植PC游戏方便，毕竟pc肯定是90HZ为 ...
眩晕感有没有得看是哪种VR体验了，那种屁股定死一个地方不动的75HZ人都不会晕。
看一个说体验RIGS的玩一会儿就开始晕了。