windtrack_qh 发表于 2016-2-3 15:52
别逗了 你能不能举出任何一个死于盗版的开发商 国内或台湾的？
和你脑补的正相反，很多开发商都是死在盲 ...
你也是逗 还需要举例子 整个产业都是死于盗版还用举例吗？
市场大小决定游戏业规模，市场大做游戏的就多，对游戏制作的投入也大。盗版从根本上限制了市场，尤其对于国内市场。不要说游戏公司自己开发网游作死，一个公司不成功可以说是作死，整个产业都不行就是市场问题了。你当开发商是傻的？要是开发单机游戏能赚钱，也不会一股脑都做网游。也别说“游戏质量不行死了活该”，做游戏不是吹气，要有技术、经验、人才的积累。可以说国产游戏和主机游戏普及的原罪就是盗版。
真的放寒假了
aceback 发表于 2016-2-3 16:05
你也是逗 还需要举例子 整个产业都是死于盗版还用举例吗？
市场大小决定游戏业规模，市场大做游戏的就多 ...
强行把市场问题和盗版对等，你也真是逗。
你说产业死于市场环境我勉强同意。
但是盗版只是影响游戏市场很小的一个因素，并非主因。
我前面说过了，国内单机市场影响最大的是审查出版制度和网游的冲击，和这两点相比盗版的影响简直微不足道。
aceback 发表于 2016-2-3 15:26
你去超市拿瓶可乐不交钱 看看有没有关系
而且盗版问题根本不能等同于你说的可乐问题，没有类比性。放着本 ...
其实国内下载下来学习如何设计该程序倒真不违法，不过那位已经从破解并传播盗版转到使用盗版了
讲道理，要确认市场影响谁大，好歹得拿点数据依据出来，你说小他说大，谁信谁啊
windtrack_qh 发表于 2016-2-3 16:09
强行把市场问题和盗版对等，你也真是逗。
你说产业死于市场环境我勉强同意。
但是盗版只是影响游戏市场很 ...
换个角度想想，如果网游有盗版，开发商照样死球
哈罗 发表于 2016-2-3 16:20
换个角度想想，如果网游有盗版，开发商照样死球
别扯了 早到传奇石器魔力，现到魔兽剑三西游，哪个没有私服
盛大华义网星九城网易金山哪个不活的好好的
哈罗 发表于 2016-2-3 16:20
换个角度想想，如果网游有盗版，开发商照样死球
网游有私服啊
有些游戏私服确实很火就是了
windtrack_qh 发表于 2016-2-3 16:26
别扯了 早到传奇石器魔力，现到魔兽剑三西游，哪个没有私服
盛大华义网星九城网易金山哪个不活的好好的 ...
当年国内盗版率99%这些网游玩私服超过90%你看它们死不死
国内做单机是走钢丝，付出大 回报低。傻子才不搞网游。
aceback 发表于 2016-2-3 16:42
当年国内盗版率99%这些网游玩私服超过90%你看它们死不死
国内做单机是走钢丝，付出大 回报低。傻子才不 ...
盗版率99%？ 请给数据来源
windtrack_qh 发表于 2016-2-3 16:09
强行把市场问题和盗版对等，你也真是逗。
你说产业死于市场环境我勉强同意。
但是盗版只是影响游戏市场很 ...
盗版就是影响市场的最大因素。你花钱做个游戏 99%的人都只玩不给钱
公司要不就得削尖成本 要不就改经营网游了。只要回报率高了，什么审查出版都是小事。
网游不也得面对审查，结果过的还不是一样滋润。
本帖最后由 windtrack_qh 于 2016-2-3 17:13 编辑
aceback 发表于 2016-2-3 16:50
盗版就是影响市场的最大因素。你花钱做个游戏 99%的人都只玩不给钱
公司要不就得削尖成本 要不就改经营网 ...
我不知道你多大，或者说从什么年**始玩游戏的
国内单机游戏市场最火热也是盗版最猖狂的年代是95年开始到大约2000年。
这个时代为什么单机游戏市场火热？是随着windows系统的开发和家庭电脑的普及。这5~6年间涌现了无数优秀的国产游戏和开发商。这5~6年间你随便去个电脑城门口都有成群的人向你兜售盗版光盘。然而盗版并没在这5、6年里搞死任何一家游戏开发商。
说盗版害了游戏市场的人总爱提一个游戏公司叫汉堂，常常把汉堂幽城幻剑录攻略本卖的比游戏本体还多拿来当抨击盗版的罪证。然而他们很多人却绝口不提汉堂从DOS转型win95有将近4年的时间里只做出了一款全新的游戏导致营收下降被智冠收购控股最后死在了炎龙OL上。
你不妨仔细回想回想，或者你没有那段时间的记忆也可以查查资料。国产游戏市场最红火的时期恰恰就是盗版最猖獗的时期。而国产游戏什么时候死的？我就告诉你一个时间点，热血传奇是2001年开服的。
我强调一下，我并不想给盗版洗地，我个人也是坚定的正版党，从2007年开始至少在游戏这个方面我就没有买过或者下载任何盗版游戏了。
我只是想说明，盗版并非中国游戏单机市场的没落的主因而已。
windtrack_qh 发表于 2016-2-3 17:07
我不知道你多大，或者说从什么年**始玩游戏的
国内单机游戏市场最火热也是盗版最猖狂的年代是95年开始到 ...
我是从炎龙1开始玩到现在，也算亲身经历了十多年前国产游戏由盛转衰。
那时候的单机游戏在盗版的挤压下也算是努力的发展中。
然后因为网游的出现，全球pc游戏都受到冲击，但不管欧美还是日本都还在做单机游戏。只有国内基本死绝了，这就好比当了一辈子和尚第一次吃肉一样，盗版不那么猖獗大家也不会都做网游了。
要是没有网游，现在还会有国产单机吗？会。游戏市场规模能有现在这样吗？不可能。
国内市场就是借网游不怕盗版的好处发展起来的。
而你所谓的审查制度对市场发展根本没有多大影响。电影不也有审查，现在市场已经发展到全球第二了。和游戏的区别是---你坐进电影院是要交钱的。
本帖最后由 windtrack_qh 于 2016-2-3 17:45 编辑
aceback 发表于 2016-2-3 17:32
我是从炎龙1开始玩到现在，也算亲身经历了十多年前国产游戏由盛转衰。
那时候的单机游戏在盗版的挤压下也 ...
审查制度杀死的不光是国内游戏，而是把大量国外游戏排除到了中国正规市场之外才是最要命的。本来国内开发商自己作死作没了还可以靠国外开发商来填补的市场被审查制度彻底杀死。无数的国外开发商都是因为审查制度而放弃了中国市场。直到STEAM的普及才有所好转。
你拿电影来举证更佐证了盗版并不影响销量的道理，就拿最近上映的老炮儿来说，上映不到一周网上就流出了，然而并没影响票房爆棚。
电影市场全球第二，人均呢？国内外奖项呢？连棒子片都不如，还好意思讲。
另外你要搞清楚一个问题，开发商去做网游不是因为被盗版逼的，而是网游收入无论有没有盗版都比单机要高的多，资本都是逐利的，有钱不赚那是傻逼。
而做网游死了的开发商则更能证明是开发商本身在游戏制作方向上有了问题而非被盗版搞死。
windtrack_qh 发表于 2016-2-3 16:26
别扯了 早到传奇石器魔力，现到魔兽剑三西游，哪个没有私服
盛大华义网星九城网易金山哪个不活的好好的 ...
问题是盗版游戏和正版体验一样，私服无论是金手指胡搞还是社交环境都和官服差远了
哈罗 发表于 2016-2-3 17:48
问题是盗版游戏和正版体验一样，私服无论是金手指胡搞还是社交环境都和官服差远了 ...
比官服体验还好的私服有的是....
本帖最后由 万劫夜 于 2016-2-3 17:53 编辑
windtrack_qh 发表于 2016-2-3 17:42
审查制度杀死的不光是国内游戏，而是把大量国外游戏排除到了中国正规市场之外才是最要命的。本来国内开发 ...
说到国外游戏，steam没火起来时，国外pc平台的规模相比主机不是也相当难看吗
基础免费网游在国内大行其道其实就是很好的例子，愿意花钱的永远是少数人
windtrack_qh 发表于 2016-2-3 17:49
比官服体验还好的私服有的是....
说得没错，不过出现你说的这种情况时，官服通常都死了或者快死了
哈罗 发表于 2016-2-3 17:55
说得没错，不过出现你说的这种情况时，官服通常都死了或者快死了
你没玩过石器时代或者RO吧。。。。
windtrack_qh 发表于 2016-2-3 17:42
审查制度杀死的不光是国内游戏，而是把大量国外游戏排除到了中国正规市场之外才是最要命的。本来国内开发 ...
电影的事不能用来类比，体验有大区别
正确的比较方式是用老炮儿流出版和优酷正版来比
我记得去年优酷还投放了大量广告，以单作电影收费的形式推正版看电影，现在已经改成会员制，而且广告也少得多了，5块钱一部电影都没什么人看
windtrack_qh 发表于 2016-2-3 17:59
你没玩过石器时代或者RO吧。。。。
石器没玩过，ro印象深刻，02年开服，还没正式收费就苍蝇翅膀满天飞，狂被喷，代理都换了好几任，游戏是好游戏 ，但商业上并不成功
万劫夜 发表于 2016-2-3 17:52
说到国外游戏，steam没火起来时，国外pc平台的规模相比主机不是也相当难看吗 ...
数字分销毕竟把渠道成本省掉很多，厂家也有积极性，用户也得利
windtrack_qh 发表于 2016-2-3 17:42
审查制度杀死的不光是国内游戏，而是把大量国外游戏排除到了中国正规市场之外才是最要命的。本来国内开发 ...
我认为，上世纪末国产单机昙花一现以及之后国内游戏界全面转向网游和手游，都是市场在国内环境下做出的正常的资源配置优化，而在这个过程中盗版是一个不能回避的主要因素（当然盗版现象本身也有更深层次的原因）。
你提到这么一种看法，说对某个厂家的游戏的破解和盗版，并不能搞死游戏开发商。问题是国内的环境是：一个厂家做的正版游戏，不仅要跟自己的盗版游戏作竞争，还要跟那些西方和日本的、领先国内十年二十年的业界最优秀的游戏的盗版碟竞争。
这就是一个简单的逻辑问题，一个国内的游戏人，他想做沙盒单机，就要跟零元版的GTA和老滚5竞争，想做赛车游戏，就要跟零元版的NFS竞争，想做球类游戏，就要跟零元版的实况和nba2k竞争，想做单机FPS，就要与零元版COD竞争。当然不能否认游戏是多样的，一个小作坊游戏跟同类型的3A大作相比可能有不同的卖点，但国内的单机游戏现状就是，除了比如仙侠类这种极有中国特色的作品，国内这种先天不足的水平能做出来的任何一部单机游戏，总是有一部国外的游戏各方面都比你好，然后价钱还比你低（零元嘛）
正如你所提到的，我认为这个锅最后还是要算到一刀切的审查制度上。通过卡审查从市场上排除大部分进口游戏，实际上执行起来跟美国的禁酒法案差不多，毫无成效而且还促成了市场的乱象；对游戏业来说，看似是严格的贸易壁垒，给国内游戏业提供了安全的发展环境，实际上造成了外国优质游戏大量零元倾销国内的结果。
当然这一倾销过程中国内单机厂商和国外厂商都没有受益，受益的只有那些只玩盗版的广大伸手党而已。
现在PC网游收益也差了，看谁还在做
以前国产单机游戏出名的其实都是台厂
零元倾销确实是，国产根本没实力跟欧美日本刚正面，靠渠道和营销做做手游才能保利润
windtrack_qh 发表于 2016-2-3 17:59
你没玩过石器时代或者RO吧。。。。
讲道理，石器私服也就练级快而已……石器本身能玩的东西太少了，连练级这点都给抠掉之后就没什么玩的了
纯PK的疯狂原始人好像都活的比石器好
endrollex 发表于 2016-2-3 20:40
现在PC网游收益也差了，看谁还在做
以前国产单机游戏出名的其实都是台厂
零元倾销确实是，国产根本没实力跟 ...
没记错的话05 06年国产网游已经热到每个月都有三四款新网游开始运营了
然并卵，WOW直接压死一大堆还停留在暗黑2玩法的国产网游
去年唯一一个让我看到游戏出了马上充了点卡去pss买了数字首发的是天才少女麻将全国篇，结果买完没几个月开发商倒闭了
破解组干的是偷可乐配方？也真是笑死。
撑死就是教你如何背着超市开瓶盖儿喝可乐。
再就是有人不习惯直接套瓶嘴喝，送你根吸管罢了。
可是明明应该买了可乐再拿吸管喝啊。
我感觉能搞死网游的，只有外挂和工作室。以前玩RO公服那用登陆游戏客户端的，各种机械人外挂，一键挂机。我高中三年寒暑假都会去玩私服，就是去玩玩道场和城战。感觉私服的缺点就是不稳定，经常相互DOS攻击什么的。
还有一收费就完蛋的网游，以前和朋友一起玩一个叫沃土的游戏，不收费的时候我觉得蛮有意思的，战旗类的网游比较罕见，打打副本聊聊天，不过公服一收费就切底完蛋了。感觉是经营策略有问题
亡灵的彼岸 发表于 2016-2-3 14:26
我说了，你这种自称有啤酒喝就去喝啤酒，喝不到免费可乐就不喝可乐的，没人关心你们的死活。
只要有一批 ...
然后这批人出于报复心理到处刷差评搞臭口碑？
你们跟一个把快销品或者说消耗品和电子产品混淆起来的人喷了几页也是醉人
顺便说可乐配方不复杂不值钱的那位你可以放狗看一下配方的价值
某几个人真是大幅拉低s1 整体水平。
没钱不去搬砖，天天想错的是世界不是我
穷屌丝草不到女神天天意淫发泄不了上论坛发些糊理恶心别人自我满足。
你们也真是闲的，对牛弹琴有意思吗，何况连牛都不是。
aceback 发表于 2016-2-3 15:48
之所以现在国产单机游戏死绝了 就是因为盗版啊
大家都转去开发回报率更高的网游了。
盗版的危害不只是逼 ...
上一代也就罷了，你看看現在的百事通跟MSX還能說出這種話是出於什麽居心
这都能撕八页