daizhenye 发表于 2016-2-3 21:08
没有大惊小怪，只是修辞而已。自古文艺圈风花雪月的八卦都多吧，而且我并不认为这是贬低
看的出来师傅带 ...
我觉得吧，你有点儿想歪了……师傅去满洲就是借着慰问混口饭吃，也算在乱世中勉强维持一下落语这门技艺吧，不带菊是因为他腿脚不好，又是别人委托来的孩子嘛，怕死在外面呀，助六就无所谓了。这段故事里菊和助六各有心魔，菊的已经挑明了，助六也有，后面会说的。
另外，助六不受业界欢迎并不都是别人嫉妒他才能，或者说嫉妒的部分反而不是主流，他人格的问题比较关键。助六是天才没错，主要体现在成才早在艺术道路上一帆风顺上，风格也受大众欢迎，但并不是说他的艺术高度就超过众人一等。应该注意的是，回忆篇是菊的视角，助六在里面是美化过的
女装其实没啥，不过特定人群大概会一本满足吧（如果作画和演出足够好的话
akira123 发表于 2016-2-3 22:31
我觉得吧，你有点儿想歪了……师傅去满洲就是借着慰问混口饭吃，也算在乱世中勉强维持一下落语这门技艺吧 ...
漫画的过去篇结束以后，就进入正常叙事么？有别人视角看助六的部分么还是由菊来挖掘人物呢
不过这些好像进入剧透的阶段了
动画没结束之前之前不想补漫画了，想歪就想歪好了，跟着慢慢看还是有乐趣的多
下卷完结（第10卷），预计晚夏发售
向对落语好奇的朋友安利日剧《虎与龙》（别跟另一个动画的名字弄混了）。每集一个主题，一个新旧都有的落语段子。豆瓣上的剧情简介：
早已忘记笑容为何物的混混山崎虎儿（长濑智也 饰），在替所属帮派新宿流星会催要债款时意外的被逗笑了。逗笑他的就是欠债人——落语（即单口相声）师林屋亭屯兵卫（西田敏行 饰）。于是，虎儿决定拜屯兵卫为师，学费就用债务来抵。游走于黑夜的帮派份子有了新的身份“林屋亭小虎”。
从没接触过落语的虎儿起初很头疼，意外的邂逅了曾经的落语天才，屯兵卫的次子谷中龙二（冈田准一 饰）。极富天分的龙二却执意要经营没有人气造型诡异的服装店“Dragon Soda”。二人的相识，在无形中也影响着对方。而虎儿也找到了属于自己的落语，把身边的事结合传统相声，打造出新的落语。每集一个小故事，即是历代相传的经典，也记录着现实里的点滴，或悲或喜。 ©豆瓣
看菊的反应，怎么都有点入魔
会不会是这次的演出让他对穿女装并暴露在外上瘾了……
这个演出…cp感…
楼上的你们都想多了，女装只此一次，想看只能反复看这集了
菊终于找到适合的戏路了。怎么说，这玩意真是看戏路啊～一旦有了控场的自信就好办了。
还有美代吉骚气外漏，跟着美代吉的菊夜一起骚气外漏了，prpr
这集太棒
菊真是妩媚极了
原本是扫两眼，没想到一看就放不下了...
这要觉醒！
虾酱发话了！不过不用担心，已经暴死了……
美代吉真是好女人啊又好看又会说话，妩媚之余不失可爱
菊这一下找到戏路信心大涨了，没有美代吉也学不来这妩媚形象
—— 来自 samsung SM-T320, Android 4.4.2
好像菊只要跟助六在一起，就不拄拐了。
本帖最后由 神無月悠也 于 2016-2-13 14:19 编辑
这一集八云先生的心理描写和成长过程描写非常好，虽然“为了自己“的转变仍然略显突兀，从为了自己生存而选择落语到为了自己创造出独特落语的升华，前面回想做了长长的铺垫却有点没很好衔接起来的感觉，但是瑕不掩瑜。一场品川心中成就了这次升华：不再将娱乐他人作为目的而施展技艺，专注艺术本身美感所创造的世界自然引领万千人追随，这也造就了八云和助六本质的不同，后者注重于落语的功能性，前者着墨于落语的美学价值，这种美是内在的和超验的，也是艺术本身不随时代变化的精髓。本篇对落语的对象和目的有所思考，令人回味无穷的故事发展让人十分触动，反而呼声很高的膝枕并没有给我留下很深的印象……
有趣的是观众席上美代吉听品川心中时的微妙表情，从爱慕之情到若有所思再到似有触动的表情变化，似乎有什么伏笔。。。
大篇幅的原创，从预告来看估计下一话也不少。补充了菊比古性格、心态形成的根源，增加了与美代吉的互动，也把他对助六既羡慕又不甘的心情表现得更明确。我满喜欢柿原优子对这集的改编。另外，这集相比而言占稍多篇幅的落语《品川心中》貌似只说了前半部分，嗯~倒也不是纠结的点，表现菊的变化已足够。
神無月悠也 发表于 2016-2-13 14:04
这一集八云先生的心理描写和成长过程描写非常好，虽然“为了自己“的转变仍然略显突兀，从为了自己生存而选 ...
我觉得这个阶段的菊还只是开窍，没到真正的升华，他的心境和对落语的态度后面也会有起伏变化。至于艺术价值，两人是不同的发展方向，其实没有孰高孰低吧，菊即使在钻研自己的落语美学也还是留意着舞台下的观众，助六即使为了别人开心而说落语也有自己炽烈的台风，并不是一味谄媚观众。
慕小骨 发表于 2016-2-13 15:16
我觉得这个阶段的菊还只是开窍，没到真正的升华，他的心境和对落语的态度后面也会有起伏变化。至于艺术价 ...
有点预先联系到ova中业界对八云的评价了，孤独一人的落语传承者，其实到漫画后面助六也认为八云所守护的是落语的本质。另外功能与美也只是艺术批评论评价艺术作品的不同方向，单纯对某一方面的研究，个人看来这只是两人诠释自己对落语不同的理解，并没有想刻意贬低助六抬高八云
美代吉在听落语的时候突然露出难过伤心的表情是为什么？
因为她怕落语把菊抢走了？
看预告是有一场大争执了
pzk 发表于 2016-2-13 16:04
美代吉在听落语的时候突然露出难过伤心的表情是为什么？
因为她怕落语把菊抢走了？
应该察觉出菊对她的感情算不上是爱，他对舞台倾注了更多
pzk 发表于 2016-2-13 16:04
美代吉在听落语的时候突然露出难过伤心的表情是为什么？
因为她怕落语把菊抢走了？
因为她也是艺妓，听故事难免会有物伤其类的感受，我猜是这样
剧情情绪精心酝酿，节奏拿捏、演出刻画都很显功力。这剧和菊的落语风格差不多，做好自己的表现力，自然勾引住观众。
希望美代吉表情异样是伏笔，后面放进剧情再收回。
本帖最后由 这片有毒 于 2016-2-13 21:43 编辑
后面说落语不要占那么多篇幅就好，反正也说不完。
美代吉应该跟助六在一起了吧
很喜欢第六集的分镜，尤其觉得菊上台前的几个镜头，时间把握的真好，很能感受到人物的心理变化
菊的蜕变看的挺有感慨的
打个未必准确的比方，菊和助六的区别类似于“为艺术而艺术”和“为生活而艺术”的区别。助六最重视的是观众，那么他自然擅长迎合观众心理，而既然菊认为落语本身最重要，就会发展出适合演绎故事的风格，相比之下菊对落语的态度更学术，确实更适合做传承人
可怜美代吉了，注定失恋，菊这人没人情味唉
xtwx1716 发表于 2016-2-15 12:15
这集品川心中是怎么回事，感觉是没结束的样子？
原剧貌似有50分钟，只能做一点了表现菊的蜕变了
xtwx1716 发表于 2016-2-15 12:15
这集品川心中是怎么回事，感觉是没结束的样子？
分上下两部分，动画里做了段子的上半部（当然做出的部分也是节选）。
本帖最后由 神無月悠也 于 2016-2-20 11:21 编辑
第七话让人很唏嘘啊……美代吉出场是一个大方爽朗风情万种的姑娘，因为陷入没有回应的爱情变成卑微绝望的哀怨女子，只能说谁动真心谁就变为被动了。。。 少爷面对纠缠不休的妹子觉得自己被束缚，厌烦的情绪在一甩手一段落语练习中流露出来，表现手法不错
虽然少爷和阿信到现在还未有嫌隙，其实已经有些端倪了，一方面是老师属意于少爷有心让少爷继承衣钵，一方面阿信坦言不会将八云一名让与他人，伏笔甚好
我只求你们赶紧开撕，别秀恩爱了
这动画越看越悲伤
突然有点不想看下去了……
整集原创回，再次补充原作省略的细节，也为下一话矛盾的爆发做铺垫。三个对菊有影响的人都被刻画得值得玩味。美代吉想要爱情和依靠，却渐渐走向没有自我的哀怨泥潭；助六钟情玩乐，不屑规矩和责任；师傅对弟子的提携叮咛之下仍掩饰不住自己的私心。面对三重压力和所处的业界环境，就让后面菊的选择有了可追溯性，虽有自私意味，但也多了对自保的理解。
另外有一处满在意的，就是菊见完师傅回家路上说了一小段落语，表面看是在见缝插针地练习，其实他是有听出师傅最后问话的弦外之音吧，想到美代吉、师傅和自己的关系不免心烦意乱，就靠落语来平静、排遣，说着说着就有了笑容，一抬头月朗星稀，菊和落语恋爱着啊。这段落语也能对应到最后美代吉的画面，患着相思病的她，挂着红泪的脸被月光映照得愈发苍白。
师傅追出来问菊一句，是不希望菊和美吉代继续发展吗？
修炼落语和喜欢女人似乎不矛盾，菊冷落美吉代有点令人迷惑。
aerodreamer 发表于 2016-2-20 19:27
师傅追出来问菊一句，是不希望菊和美吉代继续发展吗？
修炼落语和喜欢女人似乎不矛盾，菊冷落美吉代有点令 ...
美代吉不是正经人家女，所谓风月场上的情事，规矩上说不能认真呀
和艺伎维持个暧昧关系就罢了，正经恋爱结婚要找别人的。菊这种显然越界太多了，你看他从来不是艺伎的客人
