RX-78-9 发表于 2015-12-16 18:03
没有未来，无论成本还是质量都无法改进
3D以后还有机会自动出比Xrd更好的2D效果
你想多了，最新作xrd-re的画面又有提升
RX-78-9 发表于 2015-12-16 18:03
没有未来，无论成本还是质量都无法改进
3D以后还有机会自动出比Xrd更好的2D效果
前面不是说有几个效果虚幻3实现不了要自写脚本结果虚幻4自带么
这不算省了成本？
你说得这么绝对的根据是啥
emblemsaga 发表于 2015-12-16 18:26
因为gg的制作人不但是天才，而且还是对细节执着到丧心病狂的偏执狂。
比如bedman的格斗背景是部电影短片， ...
我在练习模式第一次看到那短片就直接看完了……应该还是蛮容易注意到的吧
pgain2004 发表于 2015-12-16 18:30
我在练习模式第一次看到那短片就直接看完了……应该还是蛮容易注意到的吧 ...
随便举个例子而已，又比如ax的升龙，火焰图案是个女性，类似的细节地方太多了。
emblemsaga 发表于 2015-12-16 18:33
随便举个例子而已，又比如ax的升龙，火焰图案是个女性，类似的细节地方太多了。 ...
弁天那个从很久以前就有了
本帖最后由 真实之影 于 2015-12-16 19:12 编辑
RX-78-9 发表于 2015-12-16 04:08
Xrd的技术是没有未来的
3D技术在里面只是一种为了输出2D帧图的辅助工具而已
所以你根本还没理解这个技术，你觉得GGXrd技术还是2D帧图，但是实际上从游戏到技术他都不是2D的了，必杀技的时候角色和背景都能进行360度旋转特写怎么想也不是输出2D帧图的辅助工具
只是通过一些手工调节和技术手段，让3D的角色看起来像2D的动画效果。你说的输出2D帧图是BB和KOF的技术了，根本到不了1080P
用你的例子来说应该完全反过来，他的技术应该是做个雕塑但是放在平面上看效果和画笔画出来的画一样，只是这个技术现在还有很多东西需要手工去调，当然还有发展空间
真实之影 发表于 2015-12-16 18:46
所以你根本还没理解这个技术，你觉得GGXrd技术还是2D帧图，但是实际上从游戏到技术他都不是2D的了，必杀 ...
而且似乎是做好之后就可以直接用3D动画的方式来做了，我感觉在动画方面也大有可为。
哪天他们一想不开进军动画业估计没有哪家玩得过他们……
Swanfal 发表于 2015-12-16 18:54
而且似乎是做好之后就可以直接用3D动画的方式来做了，我感觉在动画方面也大有可为。
哪天他们一想不开去 ...
剧情模式就是的吧
只是还是光影问题，真要动画的话也挺麻烦的
如果只是逐帧修光影的话还好，不算太麻烦吧，至少不用每一帧都重新画了，这样也能减少不少人力物力了
2OG背景是3D的，不过机战的背景并不是重点。。。
背景3D和人物3D完全不是一个概念……人们普遍对背景的光线不太在意（特别是机战这种作品），建模也不用太复杂（你会注意后边的山有没有马赛克吗），所以可以说是低成本下达到强大效果的简单方式
而且3D背景2D人物这件事情将近20年前的Xenogears就已经完美的做到了，先例和经验也都是杠杠的
至于说Xrd没有前途的就算了吧或者不好做的就算了吧。 CELL SHADING可是很久以前就出现的技术了，而且同时也是很重要的发展方向。这个技术最初的目的就是为了3D渲染模拟2D动画。 而所需要达成的结果，就是看似2D（特别是渲染和光源），但是同时可以直接进行旋转缩放交互等等3D操作。
至于说光线和现实不一样所以困难的，那更是搞笑。渲染时候，光线的反射和折射都是通过数学模型计算的。只要改动这个模型，你的光线就会出现各种不同的效果。典型例子是可以让材质表现成玻璃（半透明+强折射），金属（高反光），塑料（哑光）等等效果……
一句话，技术最终是为解决实际问题服务的。如果说”我的技术很先进所以我解决不了的问题不应该存在“，那这种技术就根本没有存在价值。
RX-78-9 发表于 2015-12-16 22:16
做2D也叫有前途啊？
他永远做不了3D啊
如果你觉得2D风就是不如3D的话那真没啥好说的了。
然而就格斗游戏而言
2D格斗游戏的受欢迎程度10倍于3D格斗游戏都不止,即便在街头霸王2衰退后、VR战士前两代如日中天的时候,海外也是真人快打三部曲的天下
本帖最后由 真实之影 于 2015-12-17 00:35 编辑
RX-78-9 发表于 2015-12-16 22:14
这个技术同一时刻只能对一个角度正常显示
所以说他是在做2D帧图
360度旋转每个角度都是一个独立的帧图，模 ...
只能对固定角度渲染，不能旋转缩放的话，普通胜利时候的旋转和随机的镜头旋转效果也是预渲染好一帧一帧独立的？每个角色的每个攻击方式和每个击中效果全部姿势按照每个随机镜头都独立一帧一帧抠出来组成的？
这个无所谓啊，反正目标是个2D格斗游戏，所以人物本来也不需要遵守正常3D的规则
模型自发光跟3D也不冲突，不过就是光源放在哪里，然后材质的反光属性怎么设定的问题。
说到底3D是个处理问题的框架，不代表必须要遵守正常的物理规则啊。
反正这种技术的最终目标是为了多快好省的渲染画面，至于最终是不是真正的3D世界，有人在乎吗？
小李子大脸猫 发表于 2015-12-16 23:19
然而就格斗游戏而言
2D格斗游戏的受欢迎程度10倍于3D格斗游戏都不止,即便在街头霸王2衰退后、VR战士前两代 ...
我倒是觉得像街霸4，5，真人快打X，铁拳，DOA才是目前的主流，再加个火影
大部分人都接受了3D化的格斗，个人觉得GG这种转为纯3D也是迟早的事情
wildsong 发表于 2015-12-17 09:35
我倒是觉得像街霸4，5，真人快打X，铁拳，DOA才是目前的主流，再加个火影
大部分人都接受了3D化的格斗， ...
等一下，街霸明明就一直是2D格斗啊，真人快打我记得也是。实际上TK和DOA对于Z轴的利用率也不是很高，真正强调八方向位移的刀魂连街机版都没了……
66666 发表于 2015-12-17 11:00
穿帮很正常，只画了这么一套角度的法线阴影，换了个角度就完蛋了
这样的技术用在稍微视角多点游戏里面等 ...
然而XRD新作里已经实现了不同地图角度的打光、招式光源和动态阴影。虽然会有阴影落在人物脸上的背光情况，但没有出现碎块阴影，看起来非常自然
jokertx 发表于 2015-12-17 11:33
等一下，街霸明明就一直是2D格斗啊，真人快打我记得也是。实际上TK和DOA对于Z轴的利用率也不是很高，真正 ...
街霸4，5，真人快打等，是全3D的游戏， 只是游戏模式上局限在了2D上， 就是说，这只是玩法的限制， 但是在技术上来说，是玩完全全的纯3D游戏。
jokertx 发表于 2015-12-17 11:40
然而XRD新作里已经实现了不同地图角度的打光、招式光源和动态阴影。虽然会有阴影落在人物脸上的背光情况 ...
上面的贴说的很详细了， 这些都是手动调整的，所以，是3D空间里的定格动画。
wildsong 发表于 2015-12-17 09:35
我倒是觉得像街霸4，5，真人快打X，铁拳，DOA才是目前的主流，再加个火影
大部分人都接受了3D化的格斗， ...
我建议你深入一些格斗游戏论坛和贴吧再重新学习一下格斗游戏业界知识
你列举的这些已经分属很多不同门派了,压根儿就捏合不到一起
RX-78-9 发表于 2015-12-17 12:12
他说的不是游戏规则，而是游戏视角吧
这要在这个话题上继续,与其说游戏视角,不如说游戏风格
特定游戏视角切换只不过在不管是2D还是3D都为固定平面主视角的框架下变着花样增强游戏表现力的手段之一
既然没有前途和未来
那你不如干脆赤膊上阵,推动EVO大会全面3D格斗游戏化好了
省得原田胜弘每次都大手笔倒贴钱办事
人家就是为了节省时间节省成本才选择用这个方法来还原2D画面的...... 为什么你们还会在这质疑....