9090asd 发表于 2015-12-1 22:42
这个就是bos的信仰洁癖所谓二逼的地方了
游戏里的表现，很明显，原则上他们是要把所有与合成人技术有关 ...
BOS里向来不缺乏令人尊敬的个体，但是就是整体上隐患太多了
老麦本人应该可以写的更加有血有肉一些，只不过游戏里给的戏份偏少
而相反他的领导理念倒是反复的被提及，而且游戏中对于这个理念的合理性的铺垫不足。（我个人认为还是这只BOS物资、人力、能源等等问题都已经迫在眉睫，必须要以一种速战速决、快速夺取地方式来保证飞艇以及整体的运作，所以才急于用武力快速扫清铁路和学院，进而控制波士顿的科技和物资）
他领导的这部分BOS的行事风格又表现的太过于自负和务实，不免让玩家反感。
而丹斯的故事还是不错的，很到位地表现了BOS的中上层精英的思想统一性和忠诚度，表现了这个组织上层建制的严密，但是BOS的优势也向来是这个，而恰恰是接地气的基层部分是这个bos生存发展的尴尬所在，吸纳废土人是不可避免的，但是一旦废土人的人员比例足够大，基层和高层的思想差异会越来越大。BOS内部一旦思想和利益出现明显分化就是分裂的前兆，也是别的势力的可乘之机。
我还是觉得老麦这套思路还是不适合波士顿，毕竟波士顿当地势力可以自我保护、自给自足、也有发展的能力。
BOS的优势在这里发挥不出来，而基层问题的劣势缺很明显。
原来打了义勇军线之后还可以触发任务干掉BOS...那么义勇军战斗力还是很可观的.....而且干BOS的任务比铁路和学院都轻松....
康哥是我 发表于 2015-12-1 21:55
话说学院和nv旧世蓝调dlc里的博士们有什么关系吗，感觉和成人这个技术跟旧世蓝调很像 ...
nv蓝调那帮主要是脑子秀逗了，设定上是美国战前最牛的一帮人，学院倒反而只是成功传承的机构。蓝调那帮可是牛x到连fnv打的邮差见了就跑的大马蜂都是它们那跑出来的
本帖最后由 万劫夜 于 2015-12-2 01:16 编辑
从某屏蔽的邪恶结局看脑子们的黑科技在莫哈伟效果十分恐怖，其实还是会玩的，只是之前以为外界什么都没了
本帖最后由 quadrozeke 于 2015-12-2 01:13 编辑
其实我仔细想了一下，在废土这个环境讲谁是天命之主，谁是最好的选择其实是没道理的。废土上这些势力说技术说组织说战斗力其实各有各的依仗，讲复兴人类没了学院还有别人，希望从来都不只寄托在某一个组织上。这些势力面对的实际问题，实际上还是利益分配的问题，war never changes。
英克雷失其鹿，天下共逐之。那些吹得天响的牛皮，最后还是要落到各种实际的困难上，最后可能还是要落到那些还没沦为土匪的废土人的民心上。BOS那么华丽出场，结果补给那么窘迫，第一遍通关的时候真是万万没想到。
然而你们口口声声说学院代表未来，学院代表了什么未来呢？他们是净化了波士顿的水源还是改良了波士顿的土壤？他们那么好的技术，那么强的科技，所干的事就是散播恐怖让人们谈虎变色？义勇兵不说了；兄弟会再中二至少满大街猎杀尸鬼变种人了；就是铁路这么傻逼的组织，也懂得问一句你愿不愿意。学院我真没看出除了大恶之外还有什么。再好的科技，再精湛的技术，没有为民所用，反而被用于孤立自己，绑架，谋杀，替换......也难怪除了学院自己，其他三个主线都是炸掉学院endgame的。
抱着他们生活好技术好，老板是我儿子所以我支持他们的想法，差不多都是只考虑了自己，因为自己想要这样的生活罢了，所以就不要说什么他们是废土的未来了。
他们不是。因为如果让他们掌握了废土的未来，废土上就只剩他们了。而人类社会至今为止至少一半以上的矛盾，冲突，战争和屠杀，是以“我们可以不需要别人来独立生活”的想法做基础的。
waterstars 发表于 2015-12-2 01:12
然而你们口口声声说学院代表未来，学院代表了什么未来呢？他们是净化了波士顿的水源还是改良了波士顿的土壤 ...
反正学院前领导层该死都死了，主角手里捏着义勇军武力入主，转变学院技术的使用方向才叫未来。
当着两个组织的老大，要人有人要技术有技术，要人性还有人性，这还不代表未来真没话说了。
quadrozeke 发表于 2015-12-2 01:18
反正学院前领导层该死都死了，主角手里捏着义勇军武力入主，转变学院技术的使用方向才叫未来。
当着两个 ...
给一群“天人”当老大我不如去钻石成当门卫，也就是游戏内容没表现而已，不然我真想看看你第一次提案“我们要为地上人做贡献”的时候那些人的表情
waterstars 发表于 2015-12-2 01:57
给一群“天人”当老大我不如去钻石成当门卫，也就是游戏内容没表现而已，不然我真想看看你第一次提案“我 ...
根本就不用啥提案了。拿枪的义勇兵就站在后面，谁赞成谁反对？
quadrozeke 发表于 2015-12-2 01:59
根本就不用啥提案了。拿枪的义勇兵就站在后面，谁赞成谁反对？
那你这不是不不如兄弟会呢？兄弟会虽然也压迫科学家，但至少没这么明目张胆拿枪指着他们
要我说做兄弟会+义勇兵才是未来，灭学院铁路之后这俩也可以共存。确实铁卫是个小弟头衔，但大家都知道一个区域铁卫基本上就那么一个或者几个，是一人之下万人之上而。兄弟会和义勇兵直接矛盾，就是收税和地盘划分了，而这个任务根本就不是长老给的，是卖装备的学士给的，身为义勇兵老大和兄弟会铁卫，怎么取舍已经很明确了。矛盾解决。
要说义勇兵和学院共存，那你告诉我居民点里合成人替换者你要杀么？
waterstars 发表于 2015-12-2 01:12
然而你们口口声声说学院代表未来，学院代表了什么未来呢？他们是净化了波士顿的水源还是改良了波士顿的土壤 ...
说学院代表未来不是指学院之前或现在所做的事情，而是学院手头的技术和走学院线的老冰棍能成为学院一把手的事实，加上学院线可以选择和义勇军和解，身兼学院院长和义勇军将军的老冰棍是最有可能给废土带来光明未来的存在
工口兔 发表于 2015-12-2 02:17
说学院代表未来不是指学院之前或现在所做的事情，而是学院手头的技术和走学院线的老冰棍能成为学院一把手 ...
这个说法完全忽略了学院里其他科学家的意见，希望全部寄托在“老冰棍改善学院理念”这个概念上，而这个能不能实现首先就是需要信仰的未知数，不知道你信不信反正我不信，我不信一个存在了这么长时间，拥有这么完整组织架构和理念的组织能把自己的行为风格说改就改
eragons1 发表于 2015-12-1 11:10
学院根本就不是个东西好么，对学院而言他们想的是怎么在地下活的更好，而不是回到地面和垃圾人一起生存，更 ...
别闹，只有学院线结局老太婆的预言才会说你拯救人类，其它线都没有。
天祚星 发表于 2015-12-2 02:28
别闹，只有学院线结局老太婆的预言才会说你拯救人类，其它线都没有。
老太婆看到的说不定是你上台之后解散学院关闭地下室，停止合成人制造和其它人类研究，把科学家赶出去，技术洒进废土里，那样的话到真的是拯救人类了
本帖最后由 quadrozeke 于 2015-12-2 02:34 编辑
waterstars 发表于 2015-12-2 02:06
那你这不是不不如兄弟会呢？兄弟会虽然也压迫科学家，但至少没这么明目张胆拿枪指着他们
要我说做兄弟会 ...
废土世界观下面压迫几个科学家真不是大事。
其实学院比较有价值的就是几个东西，如果要求不高能用用成品就够了。从义勇军角度出发，难道还准备留着几个有血债的小头目过年？合成人的问题 根本就不是问题，把已有的三代合成人名单和停止代码找出来一个一个关机回收就是了。当然学院里的直接责任人要拉出来搞一个公正的审判，给受害者一个交代。
兄弟会所有问题都可以归结到他是一个外来势力上。现在兄弟会还能维持一个表面上的太平，等他那个飞艇冷却液断档必须降落了，到时候才是大麻烦。在BOS那种不从命令就是叛徒的军事化组织内，你这个义勇军老大的名义只能是尴尬，双方利益冲突起来不会有太大余地的，不是交兵权就是和BOS开战。老老实实当铁卫就算了，不想老实那就在解决学院之后赶紧和BOS开战，不用等他被本地税收兵员养肥了再动手。这就是义勇军线的走向。
说句老实话，号称能救废土的组织多了，真不差你一个麦傲天的兄弟会。再说他弄一个DC到波士顿的行动都能弄得后勤断档，看起来还真不像是个有前途的领导人，还是年轻天真。废土的问题也不是谁打的大旗更漂亮的问题，其实还是一个摆平各势力利益关系的问题，在联邦这块地方能摆平各家利益的其实只有义勇军一家。至于义勇军能不能收学院资源为己用都不是很有所谓的。能用到学院资源当然好，用不到也不算太可惜。
quadrozeke 发表于 2015-12-2 02:33
废土世界观下面压迫几个科学家真不是大事。
其实学院比较有价值的就是几个东西，如果要求不高能用用成品 ...
这种矛盾发生了解决很快，了不起打嘛，还真怕打么？说真的我也不是说多向着兄弟会，前面我也说兄弟会义勇兵取舍关系很清楚。我选择兄弟会是因为对手是学院，我也不想让义勇兵死太多，毕竟义勇兵是平民，兄弟会是士兵。
但是一点是明确的，那就是学院必须死，科学家和技术可以在废土上为民所用而存在，但是学院必须死。其它阵营是阵营之间的矛盾，学院是和整个废土，整个废土上的人有矛盾，我认为废土上的人再可悲再苟延残喘，也有继续生存的权利，所以学院必须死。
Azrael_0 发表于 2015-12-1 15:36
但也只是个人传奇而已，我说的“救世主”是指那种自以为能拯救/净化废土的组织，英克雷、兄贵会、军团、 ...
英克雷是美国政府的法理继承者，兄贵会是美国军方的法理继承者，脑子不正常才是正常。
waterstars 发表于 2015-12-2 02:32
老太婆看到的说不定是你上台之后解散学院关闭地下室，停止合成人制造和其它人类研究，把科学家赶出去，技 ...
有区别吗？主角走民兵线就得毁了学院和学院的技术，而主角走学院线和民兵和解就能完整地拿到学院的技术，把技术交给民兵然后军管或者解散学院不就行了？
waterstars 发表于 2015-12-2 02:44
这种矛盾发生了解决很快，了不起打嘛，还真怕打么？说真的我也不是说多向着兄弟会，前面我也说兄弟会义勇 ...
学院整个管理层都可以死嘛，是义勇军军管以后搞公审还是一次大爆炸炸完都无所谓。考虑到老冰棍的地位身份，能和平接收一些学院资源给本地人用当然是最好的。
现在这个兄弟会带来的隐患太大了。兄弟会现在上层不接地气，和基层的裂痕已经很明显了，给麦傲天带着再走下去干不干得过其他规模相近的对手还是个问题。光是为了兄弟会，麦傲天这人起码都得吃一次鳖，他连他周围的那个死硬派小圈子一起死完了也不是什么太糟糕的事情 。
FO4这几个势力里面，看下来只有义勇军一派像个政权。在废土上重建文明的未必是义勇军，但是最后总是一个这样的政权。
waterstars 发表于 2015-12-2 02:44
这种矛盾发生了解决很快，了不起打嘛，还真怕打么？说真的我也不是说多向着兄弟会，前面我也说兄弟会义勇 ...
就一个问题，你能同时当英克雷和兄弟会老大的情况下你当不当？不当就得把英克雷的科技沉海底，当了还有转移技术的时间。
kaishifanshu 发表于 2015-12-2 02:44
里昂长老怎么被打倒了，然后麦克森怎么就天命所归了，怎么BOS飞艇聊天好多黑里昂的，翻了一圈终端机没找到 ...
目前没找到相应的文字记录，估计从李博士那边的对话找找可能会有点
里昂这种反BOS原教旨的理念被BOS自己人黑也是正常，他那块估计还是物资与技术的共享程度太高，导致BOS地位大幅下降、所享受的物资待遇也大幅下滑，最后维持不了BOS的日常维护和组织发展了。
这种情况下麦克森这种拉队伍出去高调抢地盘抢资源的理念势必受到追捧
天祚星 发表于 2015-12-1 13:59
英克雷是美国政府的法理继承者，兄贵会是美国军方的法理继承者，脑子不正常才是正常。 ...
然而初代马克森也只是个上尉，和英克雷的正统性还是有点距离
wzh5555 发表于 2015-12-1 14:52
目前没找到相应的文字记录，估计从李博士那边的对话找找可能会有点
里昂这种反BOS原教旨的理念被BOS自己 ...
叫你收集文档的学监电脑里有马克森的传记
waterstars 发表于 2015-12-1 13:32
老太婆看到的说不定是你上台之后解散学院关闭地下室，停止合成人制造和其它人类研究，把科学家赶出去，技 ...
其实前面有人提到了，选择学院最大的吸引力就是技术+一把手
教父风干死所有反对者，铁拳管理，把学院往自己希望的方向带领也是这个结局的魅力之一
不要太在乎士气，你没意识到在学院里大家都把你儿子和你当神一样看待么？
苹果董事会死几个董事不要紧，乔布什没死就okay
应该是豪斯先生
不过说起来，战略版的钢铁兄弟会，没那么排外，死亡爪都能成队友
说学院喜欢藏地下不顾人民的到底玩过学院线没……结尾已经准备重返地面接手波士顿一切大小事务了，而且学院线任务也都是主角给那帮书呆子黑历史擦屁股、掰上正轨的过程
学院臭名昭著主要还是因为玩家前期听到的负面流言太多，这也是B社有趣的地方，你得不到完全客观的上帝视角信息，全是一家之言
本帖最后由 mithralmask 于 2015-12-2 08:42 编辑
胜改藏 发表于 2015-12-2 07:53
不过说起来，战略版的钢铁兄弟会，没那么排外，死亡爪都能成队友
战略版的中西部钢铁兄弟会才是废土救星+1
中西部钢铁兄弟会的宗旨是团结一切能够团结的力量而不论种族出身，从纯人类的避难所居民、部分变异的普通平民、原掠夺者到严重变异的僵尸、超变到完全非人类的智慧型死爪、天网机器人，凡是能认同其理念的都能收为队员，手上也有一堆载具和动力装甲、能量装甲的核心科技，哪像废土滚动条4的这群逗比。
mithralmask 发表于 2015-12-1 19:36
战略版的中西部钢铁兄弟会才是废土救星+1
中西部钢铁兄弟会的宗旨是团结一切能够团结的力量而不论种族出身 ...
所以基本（半）黑历史处理了
废土不需要这么高尚的势力
本帖最后由 Messiah_QY 于 2015-12-2 09:22 编辑
辐射里平民受苦是很容易的事情
被掠夺者绑肉票
被枪手抓去当奴隶
被变种人吃
被变异生物杀掉吃 这种情况越靠近南部和东部沿海 越严重
就算你运气好生活在钻石城之类有保障的中立城市 还有被合成人杀掉被替换的威胁 而且钻石城和其他村落附近 遍布变种人 掠夺者的营地
我觉的地铁要是有机会 会不会把 兄弟会的那个大机器人也恢复自由身....
然后剩下的民兵和兄弟会本身也有被学院渗透的威胁存在 因为都要吸收本地人作为战斗力
显然还是暗处的敌人最可怕
玩家并不是作为一个战前军人被冷冻的
他是继承了所有主角记忆和知识的降世神通 思考方式不一样的
游戏时间88小时还没去钻石城的表示