本帖最后由 蠢毛 于 2015-12-1 17:46 编辑
purdre 发表于 2015-12-1 17:31
好好好，巨巨说别人道德绑架就是道德绑架，巨巨觉得普通人就该和英雄一样冲上去和怪人打架就是该，你否认 ...
看到那签名有感而发。你不挑衅我就不会挑衅回去。现在耍赖好像受了多大委屈似的……
现在改啦，满意没有～
无证的精神值得钦佩
但是等红灯那一段真的喷了..
pf67 发表于 2015-12-1 13:37
保护他人是职责，但是即使拼了命也去保护他人已经超脱职责了，因为保护自己是基因本能。
强弱都是相对的 ...
但是真正的战场上很多时候是不能逃的，逃了就留下空位同时打击士气，古代战争往往都是一点崩溃后连锁崩，最后兵败如山倒。
这和实力无关，或者说唯实力论本身才恰恰是二次元产物，因为三次元从来就没出现过可以独自力挽狂澜的超级战士，所有的胜利都是靠无数战斗力一般或者战斗力很高的人类用命去堆出来的，不去堆，永远赢不了。靠着个人实力保全大家打赢BOSS，是只能出现在二次元的事情。
而且自保未必是第一本能，父母对子女、蚂蚁对同窝姐妹都可以做到自我牺牲，因为所有的本能都只是为了延续基因，自保只是其中的一个选择而已，还不一定是最重要的。
蠢毛 发表于 2015-12-1 15:14
大众的标准很简单，能在需要的时候出现拯救他们的就是英雄。所以s级杰诺斯登场时会有小孩去加油（还帅）， ...
不过说实话，战斗力仅仅是实力的一部分，敢不敢拼命本身也是实力非常重要的一部分。历史上很多精锐部队，单论作战能力并不会比同期的杂鱼高到哪里去，但面对恶劣作战环境和大量伤亡时依然能坚持执行任务、士气不崩溃却是其真正不同于杂鱼的关键。
一拳里最大的问题就是个人实力不封顶，这直接导致了勇气、意志的存在意义急剧弱化。三次元的话无证这种绝对算得上英雄了，因为三次元里大家战斗力差不多，英雄就是明知自己是个弱鸡还敢顶上去的人/团队——如果对抗的也是人，那么这种精神往往还真能带来胜利。
本帖最后由 downnote 于 2015-12-1 19:14 编辑
现在不宣传赖宁式的精神，是不想让懵懂的少年因为宣传的鼓励就无谋地去送死。
但对于衡量过得失、能对自己负责的大人，并且他没有对可能发生的牺牲向谁索取代价，是无法指责的。
退一万步说，作为个人行为，即使不感谢他的努力，不鼓励、提倡和推广，也不应当贬低他的勇气。
举个糟糕的例子，往挫了说吧，如果他像某些没有计划且任性的驴友一样纯粹为了私人爱好冒险，遇险后还要国家和政府出面耗时耗资营救，才有遭人唾弃的理由。
晨风零雨426 发表于 2015-12-1 18:10
不过说实话，战斗力仅仅是实力的一部分，敢不敢拼命本身也是实力非常重要的一部分。历史上很多精锐部队， ...
部队士气被太多因素影响不好说。
不管怎么说，无证是被光哥所认可的英雄，虽然他本人也有问题。
然而我私心还是不希望他找灾害等级鬼以上的怪人送命
本帖最后由 hac0101 于 2015-12-1 19:49 编辑
其实这行为吧，应该是值得尊敬但不值得提倡，但要像某些人那样说他是傻逼就有点过了。
我觉得要讨论这种精神就分开讨论不能拿原作剧情来说话吧…毕竟剧情为了表达作者自己的想法插入了无数都合…
看了看这集动画，其实用的倒叙手法让人看不出来无证骑士这段话到底哪来的吧
其实前面的台词是后面补充的无证骑士和老师对话的后续才对，这个倒叙手法确实有点莫名其妙了
所以无证并不是没事突然开始BB正义什么什么的嘴炮，他是因为和老师对话以后有所感慨才这样的
本来是一个勇气可嘉的人，但动画加上的那段等红灯我觉得真是让这人变成了一个纯傻逼
啊对对，我还是想知道遵守交通规则那个到底是什么想法，知道称号怎么来的吗
新人马甲2 发表于 2015-12-1 20:34
看了看这集动画，其实用的倒叙手法让人看不出来无证骑士这段话到底哪来的吧
其实前面的台词是后面补充的无 ...
其实这段只是表明老师和无证想法一样
ONE本来就很反对以这种表面的评价或结果擅自定论的傲慢迂腐的思想 所以才创造出老师这样身心都绝对强大的存在让作品里那些只认拳头大的丛林法则崇拜者和站着说话不腰疼的结果论者全部闭嘴 实际上无证这段台词是对之前所有英雄为什么会站出来的总结 让他说就是所谓的戏剧安排戏剧效果 他是英雄 哪怕是再小的英雄面对再大的危险也要站出来而不是眼睁睁的看着或是跑路 而路人那种事不关己般的加油某种角度来说是很讽刺的 另外原作里无证在作用上就是比较倾向没有力量的老师 一拳很多地方都透着黑色幽默般的讽刺 无证虽然不强 这并不妨碍他是个值得尊敬的英雄 不妨碍他说的话是对的 前面所有站出来的英雄虽然都没有赢 但他们一样是值得尊敬的英雄
本帖最后由 Renes 于 2015-12-1 21:17 编辑
另外世人大可以嘲笑和侮辱没有力量的无证 但绝不等于这种嘲笑和侮辱是光荣和正确的
deadbeef 发表于 2015-11-30 21:28
光头不赶到 一样百人斩
光头不迷路 一开始就没他什么事
就算没光头，在正常情况也是拖时间等其他S级到场。
然后还有人喷这场面都合
讲道理，怪人不都这样么，还是你们喜欢看特摄片里面怪人边和变身英雄打架边追着路人杀，血雾肠子胳膊腿乱飙
跟深海王打的英雄一个都没死，而且只要还没打死英雄他就不开始杀普通人，只要还有英雄站着就不会攻击倒下的英雄……你们跟他说都合？
而且漫画里面比较强力、自尊心比较高的怪人似乎基本都这作风……
Renes 发表于 2015-12-1 21:14
其实这段只是表明老师和无证想法一样
ONE本来就很反对以这种表面的评价或结果擅自定论的傲慢迂腐的思想 ...
但是读者就是喜欢无敌的老湿，你这么吹好么
Renes 发表于 2015-12-1 21:14
其实这段只是表明老师和无证想法一样
ONE本来就很反对以这种表面的评价或结果擅自定论的傲慢迂腐的思想 ...
但是读者就是喜欢无敌的老湿，你这么吹好么
mlkjh0 发表于 2015-12-1 21:40
但是读者就是喜欢无敌的老湿，你这么吹好么
我也喜欢啊 同时其他一些要素我一样喜欢
感觉无证那时能使用一些手段来拖延时间，补充自己实力的不足就好了，例如带些闪光弹、烟雾弹什么的，就像六花勇者的主角一样，蛮冲蛮干给感觉人完全就是无脑去送的。
Renes 发表于 2015-12-1 21:50
我也喜欢啊 同时其他一些要素我一样喜欢
我是说这么一个主角他打不了任何人的脸
mlkjh0 发表于 2015-12-1 22:05
我是说这么一个主角他打不了任何人的脸
他不是在剧中打了很多自以为是的强者和结果论小人者的脸了么 和观众又有啥关系？ 看好我说的话 是打了作品里那些作品里 观众姥爷当然是大部分自觉带入光头打别人脸了 别的一般不必多想嘛
怎么看都像低端钓鱼啊。
Renes 发表于 2015-12-1 22:11
他不是在剧中打了很多自以为是的强者和结果论小人者的脸了么 和观众又有啥关系？ 看好我说的话 是打了作 ...
剧情打脸有什么说服力，关键在于，观众爱看的是无敌的老湿
mlkjh0 发表于 2015-12-1 22:35
剧情打脸有什么说服力，关键在于，观众爱看的是无敌的老湿
照你这么说所有的故事表达的东西都没什么说服力 作者只画别的英雄吃瘪老师无敌秒怪不就好了 你既然只爱看无敌的老师就去看嘛 很正常啊 反正这东西对我自己有说服力就行了 又不冲突 你说的这些和我说的又有什么关系？
这么多层我看到最靠谱的对无证骑士的批评就是他没搞烟雾弹之类的来拖延时间了。
虽然普通人的确靠锻炼提升程度有极限，但是装备和道具就不一样了，这个确实是无证骑士没有做到最好。
精神可嘉，不过在这种时候还嘴炮确实很容易让人讨，虽然也有挺多人喜欢喜欢
我第一次发觉有这么多人跟自己思维模式不一样……
无证哪有错？身为英雄（虽然不强），挺身保护弱小的民众，有问题？
不强是客观的，因为他没有天赋。你怎么知道无证没有刻苦锻炼过？无论是一拳世界还是真实世界，不是努力就能成为天下第一的。
无证喊出那番话时的内心，怎么看都不是侨情和嘴炮。他只是阐述了自己为什么要跟打不过的对手战斗的原因。
虽千万人吾往矣，孟子当年就说过的话，怎么到现在还是有人不明白呢。
这咸餌还能战到十页？贵坛这是药丸啊
行动证明了弱逼们力量上的脆弱，
嘴炮证明了弱逼们信念上的虚无。
于是被黑。
维吉尔的眼泪 发表于 2015-12-1 12:57
他只是档刀的话，对
有计划性的救人我还感动下，直愣愣的往日军后院跑还能有别的感想么 ...
那你这种人死一个湖的也不如无证一根毛，他去救你的确傻逼了。
不过没有道理说一个人傻逼了别人就不能喜欢他，所以我宁愿喜欢这种傻逼，还要给他织毛衣。
lz低智商傻逼谢谢。
我还以为one画那个肥宅过于奇葩了
没想到还真有，还不少
小看你们宅男了
我原先还觉得这集剧情都合，为了表现光头，突然就蹦出来个弱智尼特，嘴炮没能力撑什么英雄，拖延时间谁都可以做得到，我上我行barabara
现实中哪有这种不长眼的弱智嘛，看了这贴，咦
ming_tt 发表于 2015-11-30 12:45
老实说更烦king，人气投票居然好象第2，这年头人的三观简直……
king就是读者+运S，这么讨巧的设定为什么不明白