本帖最后由 C.W.Nimitz 于 2015-11-22 10:35 编辑
lancerhd2 发表于 2015-11-21 23:00
辐射还有一大票用近战流的对面还有在枪上装链锯什么的.... 近战的时髦度突突突能比吗..... ...
平衡性一泡污的辐射2动力拳套+大锤也能打出一片天，非常烂强。新维加斯更别提了，嗑药后手撕死亡爪无压力。
说科幻RPG的，你们是不是把杀出重围给忘了？1代2代虽然是主视角打枪但RPG元素一个都不少，科幻设定时髦爆炸，比质量效应高出不少。
shizumaru2009 发表于 2015-11-22 14:51
跟世界观没关系
完全就是因为巫师3游戏性太屎，打过一遍剧情后完全没兴趣玩第二遍 ...
你这个逻辑的话,很多游戏比巫师3烂太多了
让人通关都做不到
套到辐射4上是根本没动力打剧情,别的地方比剧情好太多
我就喜欢剑与魔法，不喜欢兔兔兔，也不大喜欢朋克或外星这样的东西，所以我着迷与老滚而对辐射质量无感。我相信我不是一个人。
杰洛特 发表于 2015-11-22 20:34
本来就是，把护盾之类的原本奇幻RPG元素硬放进游戏里，还给个“科学”的解释。就算能解释，但是这生搬硬 ...
我觉得吧
执着于是不是RPG换皮跟剑与魔法根本没有任何关系，你一开始思维就已经走进误区了
换个角度来思考吧，质量效应和辐射这种故事能不能直接替换成奇幻背景？替换成奇幻的话还能讲得像现在这么有意思吗？
这类故事跟太空歌剧不一样，必须要在科幻的背景下才能发生，而且要说技术细节的话游戏可比小说容易展现得多，关于软硬科幻的争论时用到的结论直接套上来明显是不行的
本来看到那么多人在玩巫师3也想去试试的，结果去看了下实机视频，那操作和视角玩不来，太晕了
hugosol 发表于 2015-11-23 09:23
我觉得吧
执着于是不是RPG换皮跟剑与魔法根本没有任何关系，你一开始思维就已经走进误区了
换个角度来思 ...
辐射不可以，质量效应可以。
“一个邪恶的大法师勾结一个种族想要召唤能够毁灭一切的邪神”，这就是质量效应1的开头。
而且你啥时候产生了质量效应不是太空歌剧的错觉了……
普片 发表于 2015-11-22 19:42
事实上光束能够在真空里发出嘶嘶biubiu声音的世界的确没法称为“科”幻…… ...
算软科幻罢
C.W.Nimitz 发表于 2015-11-23 02:33
平衡性一泡污的辐射2动力拳套+大锤也能打出一片天，非常烂强。新维加斯更别提了，嗑药后手撕死亡爪无压力 ...
那是大后期了，前期根本没法打，还得从小枪转近战
杰洛特 发表于 2015-11-23 09:42
辐射不可以，质量效应可以。
“一个邪恶的大法师勾结一个种族想要召唤能够毁灭一切的邪神”，这就是质量 ...
质量效应里面收割者这种设定直接对应到奇幻里就不是原来的味道了
何况游戏电影和小说又不一样，就是奇幻换皮，也是完全不同的美术风格了，只拿故事梗概说事的我都怀疑是不是反串硬科幻迷的高级黑了
hugosol 发表于 2015-11-23 10:38
质量效应里面收割者这种设定直接对应到奇幻里就不是原来的味道了
何况游戏电影和小说又不一样，就是奇幻 ...
原来换了个皮就是科幻了，美术风格像就是科幻了……
我不是什么反串硬科幻迷的高级黑，我算不算所谓的硬科幻迷我自己也不知道，因为我科幻看的也少。
只是说生软做游戏只能往自己有经验的那一套上套。
还是那个吐槽，原来美术风格像就可以说这是科幻么……
hugosol 发表于 2015-11-23 10:38
质量效应里面收割者这种设定直接对应到奇幻里就不是原来的味道了
何况游戏电影和小说又不一样，就是奇幻 ...
发重，编辑掉。
科幻是科学幻想，奇幻是什么？奇怪幻想？
杰洛特 发表于 2015-11-23 10:44
原来换了个皮就是科幻了，美术风格像就是科幻了……
我不是什么反串硬科幻迷的高级黑，我算不算所谓的硬 ...
你拿故事梗概说事，我就举个美术风格的例子而已，科幻和奇幻当中差别太多了，就算有借鉴另外一边的元素也不是说可以随便替换的
举美术风格这个例子其实我一开始是想谈另外一个问题的，比如楼里很多人所不齿的星球大战，甚至连所谓的科幻内核也没有，完完全全可以划到太空歌剧的类别。。。但在拍摄技术和模型制作的历史上也占有重要的地位，这些技术在奇幻背景下拍摄电影是发展不出来的，不是你一句奇幻换皮就可以把别人踢出科幻行列的
h是不行的 发表于 2015-11-23 10:56
科幻是科学幻想，奇幻是什么？奇怪幻想？
喷了！我仔细一想居然从没想过这个问题！奇幻是有全称的还是就是全词
hugosol 发表于 2015-11-23 11:14
你拿故事梗概说事，我就举个美术风格的例子而已，科幻和奇幻当中差别太多了，就算有借鉴另外一边的元素也 ...
你的逻辑有问题。
星战是不是科幻和是不是奇幻没有关系。并不是说不是奇幻就可以称之为科幻了，难道这世界上就只有科幻和奇幻唯二？
之前我也说过，我不觉得辐射算科幻，但是我更不觉得辐射是奇幻。也不是说辐射不是科幻就是奇幻了，但是也不能说辐射不是奇幻就是科幻了。
普片 发表于 2015-11-22 19:42
事实上光束能够在真空里发出嘶嘶biubiu声音的世界的确没法称为“科”幻…… ...
就当给枪加拟音来让射手更容易判断好了。
杰洛特 发表于 2015-11-23 11:36
你的逻辑有问题。
好吧你赢了
我不妨碍你继续活在只有奇幻和不是奇幻两种游戏分类的世界里了
大脑 发表于 2015-11-22 14:51
辐射4算科幻？仔细想想，潜意识中的科幻游戏都是类似质量效应那种，要有彻底脱离子弹的枪械系统，要有外星 ...
生化危机也是科幻啊
hugosol 发表于 2015-11-23 11:41
好吧你赢了
我不妨碍你继续活在只有奇幻和不是奇幻两种游戏分类的世界里了 ...
星战电影不像奇幻所以就是科幻明明是你的逻辑。
而且我还没说过星战是奇幻套皮……
也许确实是，但是我没说过。
我说的是质量效应。
杰洛特 发表于 2015-11-23 11:45
星战电影不像奇幻所以就是科幻明明是你的逻辑。
我观点很简单
奇幻和科幻不能相互替代
星战是太空歌剧
星战是科幻
你看，没扯到星战像不像奇幻是吧
神探你别激动，我不是针对你，只是我现在看到硬科幻几个字就和看到本格推理一样产生了聒噪的生理反应而已……
其实就算你认定只有三体这样的超硬核神作才叫科幻，我也改变不了你的观点是不是……
太空歌剧不算科幻的话，那就没什么科幻了。基地都要被日出去了
----发送自 STAGE1 App for Android.
ME是太空歌剧,算科幻的一个流派分支.“科”部分设定偏老派,不够“硬”,容易被当作披着科幻皮的奇幻.
hugosol 发表于 2015-11-23 12:10
我观点很简单
奇幻和科幻不能相互替代
星战是太空歌剧
那你对我的回复里扯星战电影做到了奇幻电影做不到的所以没资格踢出科幻是什么鬼……
而且星战本身也不是我提到的。
还有，我更没提三体。
原来又扯到什么是科幻上去了，怎么没人提三体
依法治国马远凹 发表于 2015-11-22 14:48
太先进的东西我玩不惯，打枪类RPG的话，左轮和杠杆武器是我能接受的上限，刚好辐射里有.....
出一款19世纪 ...
bioshock
杰洛特 发表于 2015-11-23 12:42
那你对我的回复里扯星战电影做到了奇幻电影做不到的所以没资格踢出科幻是什么鬼……
而且星战本身也不是 ...
星战电影那是只是针对你前面说星战不是科幻的看法作出回应，至于你因为演员太丑还是什么原因觉得星战不是科幻我根本就不关心……
扯到三体是我的错，其实我只是想让你说说看哪一部作品够得上你心目中“科幻”的定义
hugosol 发表于 2015-11-23 12:49
星战电影那是只是针对你前面说星战不是科幻的看法作出回应，至于你因为演员太丑还是什么原因觉得星战不是 ...
回去看了一下我的发言，我确实说了星战我觉得不算科幻，这确实是我的想法，不过只是我有我自己的理由而已。
符合我心中科幻的定义？
发条女孩和副本（变体炭）都算。至于三体，我觉得如果在战软硬科幻的时候把它搬出来有点不合适。
阿西莫夫有好几篇小说都是写核战后辐射世界的
我看到过很多硬科幻迷是不承认三体是硬科幻的。
杰洛特 发表于 2015-11-23 12:54
回去看了一下我的发言，我确实说了星战我觉得不算科幻，这确实是我的想法，不过只是我有我自己的理由而已 ...
好吧我懂了
这两部作品我还未有幸拜读所以没法跟你展开进一步的讨论
但毕竟游戏载体与小说不一样，科幻内核，人物，故事表达的方式和流体式的小说有很大差异，在描述复杂概念的方面是小说占优（你总不能在游戏流程中整天插入大段描述吧），拿小说的要求来衡量游戏是不妥的，但有些东西可以在游戏中让玩家自己探索互动去体会背后的设定，这就是游戏方面的优势
例子就是我前面说的美术风格。。。场景中的物体，游戏环境中建筑的风格，甚至怪物的造型等等，但是信息密度是不可能和小说对等的，因为小说考虑到阅读的流畅性，仅给你展现“必要”的东西。。。
至于电影和小说其实还比较接近，但由于需要影像化也与文字有很大的差异。。。
总而言之文字其实是一个很取巧的载体，相对而言用得好就会很好，影像化的东西直接从内容上比较会很吃亏，但两种载体是不同的体验，不能相互替代，也没什么好比较的。。。
三体不是推理小说吗？
起码三体12都是。
刀小北 发表于 2015-11-22 21:15
阿西莫夫有好几篇小说都是写核战后辐射世界的
帝国三部曲里的地球就被核弹犁过一遍。他从一开始就有写这些玩意。毕竟当时冷战最高峰。