wrmfw 发表于 2015-10-12 17:06

为何轻改女主得在开播三分钟内脱光?

本帖最后由 wrmfw 于 2015-10-13 00:19 编辑

原文链接:http://honeshabri.hatenablog.com/entry/soap_anime
标题沿用原文

刷推特时看到这篇文章,给作者一本正经佐以各种圣经的比方在轻改动画上的解释笑得五体投地,特来分享
但说到底这文只有一半篇幅解释标题,剩下都是在分析石鹸枠中的女主符不符合条件,有兴趣的还请点上面链接


一分钟看完版本:
1.果体是这类作品(肥皂番/石鹸枠)必要元素
2.作为女主任命仪式:作者拿圣经中的“受膏”打比方,肥皂番中的女性角色必须经过男主注视其果体(幸运色狼事件)的仪式才能确定她是女主。
3.任命女主的根本在于看清本质,所以用摸的也可以。
4.开播后三分钟是抓住观众眼球的黄金时间,所以花了4分30秒解释世界观的重装武器完全失败!

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试着把文章解释标题问题的部分粗略翻译一下:

先列一下数据以回应标题:
本季:
2分28秒 落第騎士の英雄譚 (顺便说下,这发生在原作第二行)
2分32秒 学戦都市アスタリスク
2分34秒 対魔導学園35試験小隊(没脱但直接骑上来了)

今年其他例子:
2分48秒 精霊使いの剣舞
1分28秒 銃皇無尽のファフニール


然后又列出了四个理由为什么轻改女主得在开播三分钟内脱光(以下是前三个):
1. 作为肥皂番(石鹸枠)的必备元素- 后宫要素
- 幸运色狼之类的模板事件
- 学园
- 奇幻
- 用魔法和异能的战斗
- 女一以果体初登場
- 主人公用的是不同于女主们的规则外能力
- MF文庫J作品
——ニコニコ大百科
2. 受膏者
以这词进入主题。为什么肥皂番的女主要脱得那么快?这用宗教来说明会比较易懂。这里将集中参考旧约圣经。那么问题来了,肥皂番的女主被主人公看到脱下衣服时这件事应相当于什么呢?答案是“受膏”。

话说从前以色列有以油灌顶来任命王、祭司和先知的规定。倒油的一方的人通常是有体面的人,比如祭司或先知。而另一边被倒油的对象(受膏)则为主(即神)所命定的人。顺道一提一般意思为救世主的“基督”一词在希伯来语称“弥赛亚”,意即受膏者。

如此在圣经的世界里,即便有资质的人在受膏以前都不会有王或先知的身份。在这层意义上可说和肥皂番的女主差不多。换句话说,女主在其登场的时点还不算是女主——要到在脱光被主人公看见时才算。

讲深一层,女主其实更近似于受膏者中的“以色列王”。一般可能会认为主人公是王,但在肥皂番裡主人公只是为神(作者)代言的先知。与此相对,把观众所追求和奉上金钱对象的女主称作王才更加贴切。以名人来说尤其像打到歌利亚的大卫。

在大卫作为原牧人的影响下,圣经世界将领导者称为牧人,而受带领者为羊羔。至此我将看肥皂番的人称为“观众”(視聴者),但因为原作是轻小说所以想换种说法。虽然模仿圣经叫羊羔也不错,但日本人可能难以想象,所以从家畜里引用“子豚”(猪仔)来称呼沉迷看肥皂番的人。接下来如果说到“子豚”,希望读者能把它当成肥皂信徒(石鹸信者)。

肥皂番采用这种任命系统的原因在于美少女数量增长太多。如果作品内的美少女只有一个,女主是谁一目了然;然而,在这美少女们把其他类型作品里男人在做的角色全都包揽,以至于杂鱼也美少女化的最近,能判断谁是女主近乎不可能。然后女主默默无闻化作空气。(阿~卡~林~)“空气女主”一词说的就是这么回事。

而为了打破这种状况产生出的手法,就是以“脱光时被主人公看见”来确定女主!幸运色狼事件本身从很早以前就有了,但如今多了个女主任命仪式的用途。



3. 看穿“其中”的主人公
看到这里,读者的下一个疑问就应该是“难道没有其他方法来认定女主吗?”
当然有,如果你去问『対魔導学園35試験小隊』的鳳桜花她什么时候成为女主,她应该会回答“当主的手降在我身上”之时(注:还是圣经梗,和合本同一处的翻译是“耶和華的靈(原文是手)降在我身上”)。
这被称为“揉乳”的事件毫无疑问作为女主任命仪式而存在,其意义如同圣经中的按手礼一样重要。
而关于作为任命仪式是否合适也是有理由的。圣经里神选定大卫作王的时候,先知如此说过

“因為,主不像人看人:人是看外貌;主是看內心。”
撒母耳记上 16章7节
为了任命这一目的,看见“本质”——或换句话说“原原本本的样子”是必要的。直接触摸就结果而已和看果体是一样的。但你不知道他是不是真摸到了,所以主人公摸到不止还得揉一揉。至此确认完成的女孩子就能光明正大成为女主了。



Kuas0079 发表于 2015-10-12 17:15

luoyianwu 发表于 2015-10-12 17:16

楼主有病,请再接再厉

zerocount 发表于 2015-10-12 17:18

学术交流

trb315 发表于 2015-10-12 17:18

没脱光啊还有内衣呢

sjstephen 发表于 2015-10-12 17:18

卖肉还要这么多话,直说观众好色就行了啦

脱光了被看得不止一个,被按到胸部的也不止一个,还不是有女主女配之说

有没什么粗暴的作品在开场三分钟之内把所有的妹子都看了个遍然后一不小心手滑了然后碰到所有人呢

midearth 发表于 2015-10-12 17:21

引用第5楼sjstephen于2015-10-12 17:18发表的:
卖肉还要这么多话,直说观众好色就行了啦脱光了被看得不止一个,被按到胸部的也不止一个,还不是有女主女配......

希骑是开场5分钟

----发送自 STAGE1 App for Android.

sjstephen 发表于 2015-10-12 17:25

midearth 发表于 2015-10-12 17:21
希骑是开场5分钟

----发送自 STAGE1 App for Android.

五分钟就全员看遍摸遍了?

是在下输了

luodang007 发表于 2015-10-12 17:29

不是得茵蒂克丝是几分钟全裸了,估计3分钟开外吧,所以做不了女主?

混沌大陆 发表于 2015-10-12 17:33

云梦泽岸 发表于 2015-10-12 17:51

挺有意思,大家都在卖肉的情况下,先卖者胜,把眼球抓过来。

prinny 发表于 2015-10-12 17:52

混沌大陆 发表于 2015-10-12 17:33
“鹸枠”这是什么词汇

石鹸 枠

伟大的狗 发表于 2015-10-12 17:54

考虑到脱裤子的时间,3分钟大约是最适合快枪手宅男的时间段了,所以当然得在这个地方脱光

sjstephen 发表于 2015-10-12 17:57

伟大的狗 发表于 2015-10-12 17:54
考虑到脱裤子的时间,3分钟大约是最适合快枪手宅男的时间段了,所以当然得在这个地方脱光 ...

所以安琪第一集直到22分钟才被扒光是说明看那片的人很有持久力么?

神之领域 发表于 2015-10-12 18:00

那不如说说那部作品(非H)最快有女角全裸呗

q298722751 发表于 2015-10-12 18:01

midearth 发表于 2015-10-12 17:21
希骑是开场5分钟

----发送自 STAGE1 App for Android.

不,人外真女主还没出场,所以不算女主任命

sekair 发表于 2015-10-12 18:02

sjstephen 发表于 2015-10-12 18:03

sekair 发表于 2015-10-12 18:02
种子种命的OP裸飘是多少秒

参考天龙舞 30秒之内

newfaceryo 发表于 2015-10-12 18:23

本帖最后由 newfaceryo 于 2015-10-12 18:25 编辑

然而羽川翼输了一定是因为光露胖次还不够决定性。
给了某原全裸占据有利地形的机会。

a8610853 发表于 2015-10-12 18:25

本帖最后由 a8610853 于 2015-10-12 19:36 编辑

用圣经解释就比较娱乐性了。用文化研究的角度来说的话。
宅文化是一种后现代的符号消费文化(东浩纪),他的创作又受结构主义叙事学(大冢英志)的影响,那么。
我们就有两个问题。
第一个问题是,为什么这种桥段是必然的?

从结构主义叙事学,或者说俄国形式主义的角度来说,女主角和男主角之间的幸运色狼事件,其本质是在故事结构中必须经过的一个桥段——故事的核心人物在踏入成长之路前必须要有一次“拒绝出发”的事件。轻小说的女主(核心主角)处于一个抱有“问题”,或者说“欠缺”的状态下,通过和男主角(协力者)的接触恢复欠缺从而成长。这里,必须要触发的“拒绝出发”就体现为“拒绝男主”,或者说“讨厌男主”。
简而言之,轻小说,特别是恋爱喜剧为主导的轻小说中,作为核心角色的女主角在故事的开头必须要讨厌男主,反过来说男主必须要被女主角所讨厌。同时,从讨厌到喜欢的这种心理矛盾是轻小说中一个非常重要的元素——“傲娇”的基本结构。所以“女主角被男主摸胸,看到裸体”,我们可以定性为男主角被女主角讨厌,而这一桥段,从俄罗斯形式主义的角度来说是必不可少的。
因此我们与其说男主是遇到了幸运色狼事件,出现这种桥段是因为作者和读者都是肥宅喜欢妄想,不如说男主其实是被故事的结构玩弄于鼓掌之间。实在是非常可悲。

那么,这时又出现了第二个问题,讨厌可以有多种方式,为什么一定要通过性呢?

从符号学的角度上看,动漫轻小说中的女主角首先是个无性的符号,我们将符号塑造为角色就是要赋予符号人类式的身体表象(伊藤刚,东浩纪),经常有人说宅文化物化女性,其实事实上我们应该反过来说,宅文化是赋予物体以女性表象,所以塑造一个女主角,就是要在无性的符号上补充一个女性的身体表象,或者说女性的符号。这里要注意的是我们塑造的并不是生物学上的女性而是一种文化上的女性,福柯的性理论说,性是权力话语所构建的。我们所做的就是用权力话语(文字)赋予这个无性的符号以女性表象。
简而言之,和主楼的确立女主角似是而非,在轻小说的一个分支,也就是恋爱喜剧类的轻小说中,性的构建是必不可少的,而要将核心角色从无性的符号建构成女性角色,性意义上的描写是必不可少的。
这里要注意的是,我们刚刚区分了生物学上的女性和文化上的女性,这里我们给出一种简单的区分,以外生殖器和第二性征为主的描写我们一般定义成后天构建的文化上的女性符号(比如说,把贫乳当做一种女性符号就是一种典型的后天建构),而生殖也就是受精和怀孕我们才定义成生物学上的性。

参考文献
东浩纪 《動物化するポストモダン》1,2
伊藤刚 《テズカ・イズ・デッド》
大冢英志《ストーリーメーカー》



gane1010 发表于 2015-10-12 18:39

Kuas0079 发表于 2015-10-12 17:15
求列举开场就全裸的女主角

精灵的剑舞使
第一章你是我的契约精灵
让人心安的阳光从树叶的空隙间洒下,闲静的森林之中。
「啪-----」
突然这样的水声响彻其间。
神人他---------就张大了嘴呆立在那里。
女孩子,眼前有个全裸的女孩子。
而且很可爱,实在是非常漂亮的女生。大大的眼睛红宝石般的眸子,艳丽湿润的樱红色嘴唇,牛奶般丝滑、白的令人炫目的肌肤,水面上苗条纤细的美腿,还有,比什么都要惹眼的---
缠绕着那具如奢华玻璃工艺品一般肢体的,燃烧般赤红色的长发。
然而,是裸体的。全裸。
「……」
神人感到后背流出了冷汗。
不妙。
全裸什么的可不妙啊。
……还是、还是快点闪人吧。 理性确实在如此的忠告着自己,但是身体却动不了了,说实话,是看呆了,因为这样的景色太过于缺乏现实感。

gane1010 发表于 2015-10-12 18:39

本帖最后由 gane1010 于 2015-10-12 18:45 编辑

编辑

gane1010 发表于 2015-10-12 18:40

本帖最后由 gane1010 于 2015-10-12 18:44 编辑

铳皇无尽的法夫纳
从眩晕中醒来。如今我所在的世界,和到昨天为止所在的世界落差未免太大了。
晴朗无云的青空、深蓝广阔的大海、洁白无瑕的沙滩、被风吹动沙沙而响的椰子树。简直就像是存在于画中南国之岛的景色。
因为实在太热我脱下了长袖上衣,只穿着衬衫眺望起大海。
「我这是在做梦吗……?」
听着回响在耳边的海潮声,我低吟出声。
但这份疑惑很快变成了确信。
从海中——出现了一个少女。
被海水浸湿的银色长发在阳光下反射出耀眼的光芒。通透洁白的肌肤上沾湿的水滴沿着少女柔顺的曲线滑落。
她什么什么也没穿,以一丝不挂的身姿从海中走上沙滩。
年龄看起来和自己差不多一样吧。十五、六岁的感觉。
因为已经很久没见过与自己年龄相近的女孩子,所以不知道做什么反应才好。
只是眼睛无论如何也无法从那洁白的裸体上移开。从长发的间隙中偷看到的胸前的饱满果实,随着走动而微微摇晃着,让我不由自主的深深咽了下口水。
「哈……果然是梦啊」
我叹了口气。
这种景象怎么想都不可能是现实,看来我还真是不一般的疲惫啊。
既然如此,至少让我在梦醒前好好享受下这个乐园吧。一旦醒来的话,肯定又是黑暗的世界在等待着我。
一这么想着,我便坚定的开始将自己的目光锁定在全裸的少女身上。
简直如果远离尘世的妖精一般——好美。她的身姿让我入了迷,只能看着,看着。

sjstephen 发表于 2015-10-12 18:42

gane1010 发表于 2015-10-12 18:39
精灵的剑舞使
第一章你是我的契约精灵
让人心安的阳光从树叶的空隙间洒下,闲静的森林之中。


看人洗澡至于这么激动么

比琪老师 发表于 2015-10-12 18:43

小黄书哭晕在厕所

人不言 发表于 2015-10-12 18:54

zplbc 发表于 2015-10-12 18:55

比琪老师 发表于 2015-10-12 18:43
小黄书哭晕在厕所

脱慢了还没胸被揉,真是万劫不覆了。

城惠理子 发表于 2015-10-12 18:58

那为什么不直接点开篇上来就看人裸体

reader 发表于 2015-10-12 18:59

luodang007 发表于 2015-10-12 17:29
不是得茵蒂克丝是几分钟全裸了,估计3分钟开外吧,所以做不了女主?

可是炮姐在旧约正篇当中就没有被教主看过身体,这个要怎么算?

sjstephen 发表于 2015-10-12 18:59

城惠理子 发表于 2015-10-12 18:58
那为什么不直接点开篇上来就看人裸体

直接点上来是大人的关系得了……

sjstephen 发表于 2015-10-12 19:01

人不言 发表于 2015-10-12 18:54
这就是被故事结构玩弄于股掌之间的可悲男性啊

只不过是单纯的没创意,写不好故事吧

我就是那条龙 发表于 2015-10-12 19:03

reader 发表于 2015-10-12 18:59
可是炮姐在旧约正篇当中就没有被教主看过身体,这个要怎么算?

女主是铃科百合子

gaosf 发表于 2015-10-12 19:12

本帖最后由 gaosf 于 2015-10-12 19:13 编辑

混沌大陆 发表于 2015-10-12 17:33
“鹸枠”这是什么词汇
“石鹸”是肥皂的意思,“石鹸枠”基本上是肥皂剧的意思。

相互理解 发表于 2015-10-12 19:23

这两年新连载的很多漫画,女主都是第一话彩页连内衣一起脱光的,动画还是差得远

theloved 发表于 2015-10-12 19:26

拜读了

宝马牌公交车 发表于 2015-10-12 19:29

a8610853 发表于 2015-10-12 19:34

本帖最后由 a8610853 于 2015-10-12 19:36 编辑

宝马牌公交车 发表于 2015-10-12 19:29
第一段不就是《千面英雄》第一章里 拒绝召唤 这个小节说的东西么?
我都说了大冢英志搞的是俄罗斯形式主义
普洛普的《故事的形态学》就是俄国形式主义的代表作品,大冢英志用这个和坎贝尔的《千面英雄》为基础搞了一整套的轻小说创作法,在11区轻小说创作指南书里有相当大的影响。

费老师 发表于 2015-10-12 19:40

不用吧,种命万能,去看op

费老师 发表于 2015-10-12 19:40

不用吧,种命万能,去看op

人不言 发表于 2015-10-12 19:44

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