论坛 › 游戏论坛 › 那么，国内培养不出好的LOL选手是因为什么呢？

chromel 发表于 2015-10-12 16:36

不是秃头

chromel 发表于 2015-10-12 16:37

秃头太少

桐道悠 发表于 2015-10-12 16:38

辣鸡吃少了

云归无处 发表于 2015-10-12 16:46

nickqwe 发表于 2015-10-12 16:54

没有信仰

RuneKnight 发表于 2015-10-12 17:00

mandora 发表于 2015-10-12 17:09

没有3000w

病少爷 发表于 2015-10-12 17:32

缺少对于胜利的渴望，缺少对于游戏本身的热爱

----发送自 Meizu M353,Android 4.4.2

剑士 发表于 2015-10-12 17:36

LOL选手退路太多了，你看当年SKY打职业时一心就想打出成绩来证明自己，没少花时间去研究学习。
反正圈子太大，里面的大多都是图个乐子。你打个职业多累，人家娱乐主播更火。
打出点成绩炒作下就能转型人气主播卖饼，来钱容易又不辛苦，还可以攀上一两个二线明星。

nekonekomakoto 发表于 2015-10-12 17:45

没有信仰,没有梦想,讲真

zplbc 发表于 2015-10-12 17:50

别看不起台湾电竞，现在台湾星际也进步挺大的。

liva 发表于 2015-10-12 18:00

总以为自己很屌，其实就是菜，不肯承认，喜欢甩锅，垃圾。

shadowing 发表于 2015-10-12 18:37

7450 发表于 2015-10-12 16:11
我就听说今天有个LOL中国战队的经理发微博说自己队里的韩国队员吃不上韩国菜，很气很急 ...

很急，很关键，好吧

猫骑士 发表于 2015-10-12 18:45

饼脸遥 发表于 2015-10-12 18:55

其实跟足球病因是一样的 不够职业
不过前几年输给棒子是输在职业化程度
今年连欧美台湾都打不过就有很多其他主客观因素了

zeorymar 发表于 2015-10-12 19:03

混子太多了，本以为引进大量韩国爹可以改善一下自己选手的职业态度什么的，结果更多的国内选手是抱韩国爹大腿混日子。。。

TXM_ase 发表于 2015-10-12 19:09

   DOTA的选手以前是比赛拿不到冠军这个月就是泡面当饭吃那样坚苦的环境下坚持下来的选手。现在DOTA2骨干还是这批人。新人也是在这些老人手下接棒过来的。而且没有那种输了外国选手是理所当然的恐XX症状.
   LOL选手的确有点像国足。因为受众广开始就得到不错的工资至少没冠军你压力几乎可以说没。还有其他路子补充收入。没有生存压力自然就不会努力什么的。混混就好.而且输韩国几乎是理所当然一样。根本一点反抗都没。现在连欧美都能输了。而且输的难看这才是关键。嗯跟国足一样拿最多的大众关注以及资源。但是输的难看.

ukuli 发表于 2015-10-12 20:38

fantasyzxc 发表于 2015-10-12 20:44

因为人傻钱多

特殊字符 发表于 2015-10-12 20:46

云归无处 发表于 2015-10-12 16:46
确实很职业化啊，你看撸啊撸选手都开始混吃等死吃死工资了，可不是比一年拼一次奖金的刀塔职业化233 ...

刀塔职业混吃等死的家伙已经不少了，一线队工资和LOL没什么区别

ukuli 发表于 2015-10-12 20:53

云归无处 发表于 2015-10-12 21:03

空当接龙 发表于 2015-10-12 22:36

wwjwwgzhp 发表于 2015-10-12 16:28
撸狗前两年和刀狗对喷时最引以为豪的就是喜欢说自己有联赛 自己有保障 自己很职业化
...

比较在意当时导购是怎么回喷的呢

warppo 发表于 2015-10-12 22:55

要我说的话，是能提高的东西太少了吧，而且风气确实比以前差。
可能我已经老了，感觉LOL这游戏完全是靠反应速度啊，一波团战你没反应过来被秒了，全队皆崩比赛结束完全可能，法伤的恐怖加成实在太恐怖了，很多情况下你被抓没闪现就是死路一条，你反思了半天我这次错在哪，结果是无解，就像现在流行的那句“不讲道理的”。这不对劲，我打dota死了我可以反思很多东西，逃亡路上我吃棵树可能就不死了，绕个树林等队友支援可能更好，啊我为什么没用我的风杖，当时如果往另一个方向逃可能好点儿，万一有回复符呢……LOL这秒人速度和团战的强度和重要性让反应速度成了最重要属性，我觉得这真的对选手不是什么好事儿，虽说大家都说退役卖肉松饼，但我觉得选手自己可能也感觉反应速度跟不上了吧。另外就是舆论风气和甩锅，当初moba没这么火的时候，大家真的不怎么甩锅的，B皇说出那句“某些人不太给力”算是少见的评论了，不然怎么能成为名言呢，因为大家觉得这话有些出格了。甩锅实在很伤感情，moba是5个人的游戏，想一个人拯救世界请去玩RTS，你看现在S5败了后微博上各种嘴仗，TI5也是失利，你看大家甩锅了么，甚至连chuan这样脾气不好却主动道歉，高下立判。

鸳鸳相抱 发表于 2015-10-13 00:54

俱乐部运营水平问题

鸳鸳相抱 发表于 2015-10-13 01:01

quadrozeke 发表于 2015-10-12 16:36
其实核心就是拳头不想吐出收入加奖金，又不想第三方绕过他办比赛，又要压支出，又要把牢宣传工具。一堆战 ...

说得都挺在理的……但是无法解释为啥特别捞的就只有LPL一家……2333

stepbystep 发表于 2015-10-13 01:02

鸳鸳相抱 发表于 2015-10-13 00:54
俱乐部运营水平问题

+1 很多人说5个人的游戏，我觉得远远不止
俱乐部管理，合适教练的聘请，高级战术的研究，后备力量的培养等等。需要的人太多了。


另外这个游戏根本没必要带上国家这个层面，欧冠有人会说夺冠的球队是哪个国家的吗？

quadrozeke 发表于 2015-10-13 02:25

鸳鸳相抱 发表于 2015-10-13 01:01
说得都挺在理的……但是无法解释为啥特别捞的就只有LPL一家……2333

我真不觉得有特别捞，只不过没进步还小退了半步而已。讲真，就LOL每个联赛那点比赛量，指望有进步才真是奇了怪了。

在刀狗世界，如果组一个外援核心队，语言有问题，新版本后比赛场次少，在极少的几场比赛里也没有拿出新版本套路，大赛前不训练这个匪夷所思就不说了，如果后半年没两次国际比赛交流——不用说，这一年TI基本已经提前确定雪崩了，看运气摸钱圈门槛吧。

以拳头把握的那个“联赛”的比赛量，你堆一个参谋部也没法搞什么战术研发，战术归根结底是要在大赛拿出来用过才算数的，没用过那个叫脑洞。一年一共就那么点比赛，你怎么知道这场是靠战术先进赢的，还是靠对手拉肚子赢的，还是基本操作就吊打了根本不用复杂战术？

后备力量的培养？按其他所有围绕第三方主办的杯赛进行的电竞项目来说，后备力量就是几个人自己凑一个队出来，展现一下自己的过人之处，技术也好思路也好都可以。等打出名气了，遇上自己的短板了，踢了菜鸡朋友投奔大俱乐部，或者换几个厉害的进来拉赞助，被整体收购冠名，这叫后备力量。拉几个鸡进来坐一年板凳，这几个鸡只会变成手生的鸡，最后有替补你也不敢派上场。

在拳头这种全部都要控制全部都要管的厂商插手之前，电竞领域的比赛一直是有一套体系和生态的，DOTA甚至没开发商做推广就搞了好多年的正规职业比赛。拳头把整个生态按得死死的，整个生态就会非常静态地一直保持这个样子，以后也不会有太多变化，最多就是LPL的选手们发现了摸鱼划水的秘诀，变得更加划更加鱼更加垃圾。

AIDSL 发表于 2015-10-13 02:54

zplbc 发表于 2015-10-13 03:01

quadrozeke 发表于 2015-10-13 02:25
我真不觉得有特别捞，只不过没进步还小退了半步而已。讲真，就LOL每个联赛那点比赛量，指望有进步才真是 ...

你以为v社没有这样？
星际1时代韩国联赛那么成功，但是暴雪没有捞到钱，于是星际2起比赛都是暴雪领着办。不是别人办不好，而是肥水不流外人田。
拳头同理。
dota2现在在搞的四大杯赛，实际上也是同样的路子。v社肥水不流外人田，比赛尽量握手里。dota2圈之前“放任”只是因为还不够肥而已。最火的中国大陆前几年办比赛还赚不到钱。现在ti稳赚，热度上来了，也开始搞四大杯赛架空别的小杯赛了。v社对于别的比赛的尊重程度，看比赛中搞游戏更新就知道了，小比赛打一半来个更新换规则，稍微正规点的项目，不管是电竞还是传统体育都不会做这么傻逼的事情。
根据之前的电竞经验，办比赛一般都是年度杯赛（WCG）-季度杯赛（OSL）-联赛（SPL）这个过程，只有项目成熟到一定地步才能办的起联赛。联赛对于一个项目的发展是有很多的好处的。do2现在没联赛只是因为do2现在还不够成熟罢了。

quadrozeke 发表于 2015-10-13 03:05

zplbc 发表于 2015-10-13 03:01
你以为v社没有这样？
星际1时代韩国联赛那么成功，但是暴雪没有捞到钱，于是星际2起比赛都是暴雪领着办。 ...

吹吧，LPL一个常规赛，一个队伍打11周11个BO2，呵呵呵呵呵。这叫成熟。

法兰克福秋季赛也没挤占其他比赛空间啊，本来就是ESL法兰克福站冠名升级罢了。

zplbc 发表于 2015-10-13 03:15

quadrozeke 发表于 2015-10-13 03:05
吹吧，LPL一个常规赛，一个队伍打11周11个BO2，呵呵呵呵呵。这叫成熟。

法兰克福秋季赛也没挤占其他比赛 ...

在一个地区没几个稳定的队伍，能打得起联赛吗？do2现在就国内有足够的队伍组个联赛，别的地方根本没能力组，所以才没有联赛。
说到挤压空间，今秋的do2 i联赛呢？好像炉石已经开搞了，去年这个时候i联赛也有风声了，现在没消息了。同期的南洋杯现在秋季赛一出也基本没关注了。现在有了四季联赛，赛期+海选一个月，赛后放假2星期，剩下还有多少时间给别人办比赛？
此外，联赛的意义在于，12个队伍每周都有一定的曝光率。有了一定的曝光率俱乐部才能活下来，哪怕一时打得菜，但至少还是能有赞助的价值。现在do2圈一个队伍可以说是队员一走就立刻死，dk、hgt明星队员一走，瞬间崩盘，这对于商业化是很不利的。

quadrozeke 发表于 2015-10-13 03:36

zplbc 发表于 2015-10-13 03:15
在一个地区没几个稳定的队伍，能打得起联赛吗？do2现在就国内有足够的队伍组个联赛，别的地方根本没能力 ...

哈哈哈哈哈，随便你。

DOTA圈的比赛总是同时几个杯赛的线上部分同时打的，南洋杯线上打完了还关注什么，等线下开始了再关注咯，时间又不冲突。秋季赛线上打完，他一样没人关注，等线下开始才会重新热起来。与此同时还会有其他比赛的线上部分填档期，总是有比赛打。

没稳定俱乐部，在这个体系下一样有队打比赛，比赛质量只会越来越高，主办方 一样有赚，游戏运营方一样有收益，我为什么要管几个菜鸡俱乐部稳定不稳定崩盘不崩盘啊？

哦，不好意思。你理解的那个环境是一群磨洋工战队打磨洋工联赛，一年几十万磨洋工薪资开出去以后拿二三十万赛季奖金。那确实是要十几个菜鸡队捆绑在一起把一整年时间卖给赞助商的。

陌路 发表于 2015-10-13 06:43

swimdramasex 发表于 2015-10-13 07:14

raphaelex 发表于 2015-10-13 08:19

鸳鸳相抱 发表于 2015-10-13 08:32

quadrozeke 发表于 2015-10-13 02:25
我真不觉得有特别捞，只不过没进步还小退了半步而已。讲真，就LOL每个联赛那点比赛量，指望有进步才真是 ...

LCK的比赛量比LPL更少…SKT这半年就是靠碾压LCK来提高水平吗？
把什么绩效无法考察往比赛上少来说，只是为了往DOTA比赛多上靠吧……？雇主不能有效的考察雇员的绩效这种事怎么看都是雇主自己有问题吧……
现在的议题是为啥LPL比别人差，而不是LOL的职业化竞赛有什么缺点

天悬星河 发表于 2015-10-13 08:50

moba只有强强对话才是最好看的
谁要看联赛制成天菜鸡互啄

onepiecebest 发表于 2015-10-13 08:57

不管dota还是lol，说是俱乐部的赛事就像欧冠blabla，但是每年到了那个时段大家其实还是当世界杯看的

大姐姐抱抱 发表于 2015-10-13 09:17

笑死人了，秋季赛本来就是esl，v社换个名号来卖饰品的，dac去年也有，敢情以前叫esl和dac的时候不是打压小比赛，换个名头就是打压了？还有什么比赛中更新这种事，有过大比赛中大改动过？还是你想说小比赛也不能改动，版本更新了就是打压小比赛？不好意思，你自己看看dota2基本每天都有职业，高端，业余的比赛在打，比不上你撸
    —— from S1 Nyan

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